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枫下拾英 / 乐韵书香 / 艾未未、邹操访谈 -- 九谈？九谈共产党？ -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {824} (#8347592@0)

关于《童话》和做艺术 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {22154} (#8347600@0)
现代与传统 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {17483} (#8347601@0)

先看较感兴趣的一篇：艾是试图以生命本能的体验与西方文化的框架，来诠释中国传统文化。他明显看到前人今人陷在传统文化出不了来，所以索性放弃深究，另辟一径吧。

但如此一来，原有的优美就没有了传承，艺术品少了中国根、中国味。搞不好就是不中不西，不伦不类：少了西式的优雅崇高抽象，也缺了中式的自然美观和合。

对接中西文化，两大复杂系统，没有足够的深度与广度，能否行得通呢?十分怀疑这一点。 -utbk(行者金门); 2013-9-7 {259} (#8365999@0)

其实我倒不觉得他有对接中西文化系统的雄心壮志，基本上，他说的还是百年前中国启蒙者的那一套，针对今天的社会现实，皇帝的新衣，用粗俗的大实话表达出来而已：对民主，科学的再次呼吁，对传统文化重负的批评和抛弃。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 {780} (#8366351@0)

如果仅仅停留在百多年前启蒙者的水平，没能进一步阐发，前人行不通的路，今人就能走得通吗?如果现代化就是将儒道释都抛弃，是要被弃之若敝履的旧俗，真可以将五千年传统连根拔起?这种对传统的态度，可行吗?可能为大众接受吗?

从艺术创作而言，没有自己特点的作品价值不大。仅从本能对传统的把握出发，运用西方的观念框架进行创作，作品会不会仅是一时之选，就象时髦的服装，不几天就被人忘记?以接触过的几个艾的作品来看，个人固然勇气可嘉，但从艺术形式来评论，是否较粗陋?或者我需要多看看艾的其它作品：）鄙人陋见，仅求自娱，以后再说：）

反思的深度，构成了反思的价值。艾的反思，确嫌稍浅，亦觉稍隔。 -utbk(行者金门); 2013-9-8 {457} (#8366429@0)

觉得我们的讨论是跟邹操一个路数的，艾未未是完全一个路数。。。建议您有时间把几篇访谈都看一看。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 (#8366585@0)

艾是一提老子就不懂，一提庄子就打断邹－－估计艾真对中国传统没深入研究过：）讨论问题，对别人的论题展开讨论，或分析或反驳或支持，所谓如切如磋。艾如果好，好再哪；不足，又在哪。具体问题具体分析，论据支持论点，是西方理性逻辑的基本路数。“空”“虚”，凭感觉，腾挪躲闪，是中国式传统：） -utbk(行者金门); 2013-9-8 {128} (#8366679@0)

他说不懂，不感兴趣，应该是一个真实的回答。基本上，我也不懂，只是我还是有兴趣去学习的。当初我看他这篇访谈时也有不赞同的地方，他对传统的批判完全是基于对当前现实状态的不满和否定，但并没有去深挖这种社会状态和传统文化有什么样的关系，是否构成因果关系。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 {661} (#8366818@0)

牛顿说他是站在巨人的肩膀上来看得更远，难道这不是一个最为常见的和普遍的路径？如果仅从西方文化的观念出发，艾会比西人更好吗？难道仅凭本能，没有站在中国历史上的巨人们身上，就能走出一条新路？ -utbk(行者金门); 2013-9-8 {658} (#8367092@0)

问题太大，我也没有写论文的本事，这讨论有点困难了，你提出那些预设答案的问题，我只好尝试反驳一下。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 {1213} (#8367243@0)

政治敌我意识是否太浓?学术讨论与伟光正没有关系。对艾有疑问，为何一定是伟光正背景的?莫非因为艾站在伟光正对立面，就自动免疫成另一种＂伟光正＂? -utbk(行者金门); 2013-9-9 {1819} (#8367300@0)

政治敌我意识是否太浓?我也想比较纯粹一点，但几十年的人生经验告诉我，中国当下的一切，都受政治文化的影响，根本不能找出一块隔绝于政治，隔绝于伟光正的领域--这一点我和艾观点非常一致。至于其他，没有人可以在一切事物上的认识都是正确的，所以任何居于事实和常识的批评都是合理的受欢迎的。一个理性的人把自己真实地放在全世界面前，任人评说，有没有成为伟光正的企图和可能？这个不用担心。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-10 {192} (#8369340@0)

How long have you been in north America though:)不赞同艾的未必就是收钱说话的。多元化社会不同声音是正常的，rolia不少人就是上班一族，听听对异议人士的异议有好处：） -utbk(行者金门); 2013-9-10 (#8369545@0)

常见的状况是，公众的目光没有放在异议人士的“异议”本身，而在当权者及鹰犬的迷雾下，反而关注对异议人士的异议。这就是为什么我一而再转贴文章，试图把焦点放在异议人士的“异议”本身。至于一些基本的立场-如言论自由，多元化，我们之间应该没有什么差别，就不用提了。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-10 {84} (#8369678@0)

最后一帖，回应你的具体问题： -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-9 {2225} (#8367291@0)

看来我们频道确实不同：你是政治文化频道，我是文化频道：）星期六是太闲了，不小心质疑了文化偶像：）但我保留有空就质疑偶像的权利：） -utbk(行者金门); 2013-9-9 (#8367306@0)

谢谢啊，和你讨论没有陷入常见的人身攻击的最后结局，只要大家都没有觉得是在浪费时间就成。文化偶像谈不上，但起码作为国人的道德楷模，从目前的表现看应该是没有问题的。。。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-10 (#8369342@0)

不要看低自己，也不要低看别人：） -utbk(行者金门); 2013-9-10 (#8369550@0)

蛮有意思，这个邹操，明显好多地方，跟艾未未不在同一个频道上，这样也好，让艾未未的观点有个对比对照。 -table(桌子来了); 2013-9-7 (#8366295@0)

说的是，看到邹的有些话，就像照镜子，脸红，一样的腔调，没办法，国内读书读的。。。。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-7 (#8366355@0)

认知、信仰与权力 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {19346} (#8347604@0)
古器物文化 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {8642} (#8347605@0)
现实主义、艺术与现状 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {14593} (#8347606@0)
建筑 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {12205} (#8347607@0)
电影 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {5564} (#8347609@0)
中国现实与发展 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-24 {13943} (#8347610@0)

想不到，艺术家说起来应该是感性至上的思维，偏偏这位貌似顽主的艺术家，理性态度，清晰思路，自主思考，不乏真知灼见，粉一把。 -table(桌子来了); 2013-9-2 (#8358299@0)

他真的是“访谈艺术家”，口头谈话能表现出如此水准，确实很厉害。这也说明他确实是一直在真正思考这些问题的，否则难以将自己表达得如此清晰，上面那篇“现实主义、艺术与现状”也不错。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-7 {666} (#8358443@0)

哈哈，有人看过任何一篇吗，欢迎留名。。。。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-8-31 (#8356759@0)

在某位知名ID心目，什么都不懂的俺，仔仔细细地读过，LOL -table(桌子来了); 2013-9-2 (#8358280@0)

谢谢留名。攻击艾猥琐，没品，投机，抄袭。。。我都懒得回应了，沟通是需要一定的基础的。在Rolia上转了不少这类文章，人家不读，脑海里只有露奶露鸟亲爹土共的各种抹黑，根本不了解艾的思想背景，独特表达。谁是真正的猥琐，谁是真正的无品？还真是个不容易澄清的问题---- 如果面对一群无能力或者不愿意去探究问题和独立思考的人，就像跟义和团讲洋务一样。。。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-2 {85} (#8358435@0)

哈哈，说得好，和义和团讲洋务运动，如同让芙蓉姐姐明白，她没有李嘉欣那样的美貌一样困难。 -table(桌子来了); 2013-9-2 (#8359199@0)

CBC interview with Ai Weiwei -table(桌子来了); 2013-9-8 (#8366428@0)

这一段好玩，主持人Jian提到，成龙说他不知道艾未未是谁，对中国人来说，说真话好难。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 (#8366588@0)
A young talented radio host with an average Joe artist. I listened to the interview in its entirety the other day when it's aired. I wish Ai could be smarter and speak better... -redneck(Cracker); 2013-9-8 (#8366590@0)

艾未未这个访谈没什么新东西，但他的厉害之处就是利用一切可能的媒体平台和机会来传递信息。这也是拜TG之赐，利用封杀手段来帮艾做宣传，同时展现自己的暴虐和虚弱。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 (#8366609@0)

有人说艾的作品的艺术水平很低, 他自己也不过是一个新皈依者强烈地要表现出忆苦思甜的对比情绪... 有一疔倒立. 也倾向于同意如下评论-ZT

1. 艾未未还是有才华的。我们一向喜欢不了解就批评，不好

2. 现代艺术很费钱，不偷税漏税或者国外政府赞助基本玩不起

3. 现代艺术是个力气活, 有时好木匠会干力气活

4。艺术达不到顶尖的中国艺术家喜欢参入政治因素来得到国际承认，是一条捷径，值得我们学习。我觉得艾未未有理由嫉妒莫言

5. 民主和自由是两个东西。中国的艺术家喜欢把自己打扮成自由主义者，其实可能是政客

6. 对强烈的喜欢和不喜欢的人群做一个统计，发现艾未未的所谓艺术，其实玩的是政治 -redneck(Cracker); 2013-9-8 {448} (#8366764@0)

若有雷同，纯属巧合”？——艾未未作品一览 -redneck(Cracker); 2013-9-8 (#8366593@0)

您怎么还在转这篇文章啊，估计朱苓这个艺术博士现在恨不得找条地缝钻进去，当然，无知不可怕，无耻就没办法了，看看程美信怎么给她上课的: 艾未未“抄袭”的个案分析 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-9-8 (#8366602@0)

不奇怪, 银者见银, 稚者见稚. -redneck(Cracker); 2013-9-8 (#8366730@0)

是啊。艾末末的话，就像是从英文翻译过来的，语无伦次而且特别拗口。这种东西，俺扫一眼就扔垃圾堆里了，可是时政网友却奉若神明。为什么？因为艾末末对祖国竖中指，所以很对时政网友的胃口。 -wincity(红卫兵); 2013-9-8 (#8366737@0)

“艾：从大处讲，我们处在一个全球化的进程中。全球化是对冷战之后的世界政治经济的一个表述，也是一个它的基本形态，伴随着的是信息化和网络化的条件支持。人类经过了千年的努力，到今天才得以实现政治上、物质上、技术上的这样一种可能。” -wincity(红卫兵); 2013-9-8 (#8366739@0)

这句话，俺左看又看钱看后看怎么都觉得是英文，所以俺说是洋主子写的艾末末翻译了背下来的，无奈桌子MM听了很生气。银者见银, 稚者见稚啊。。。。，，，。。。 -wincity(红卫兵); 2013-9-8 (#8366744@0)

再胡扯一句： rolia 的版主很勤奋，移帖子不遗余力，怎么这种帖子经常在书香版出现而不被移走？ -wincity(红卫兵); 2013-9-8 (#8366746@0)

虽然艾未未在国际上备受推崇, 但是显然他不合那些热爱毛主席的红卫兵的口味. 呵呵. -20years(Never Forget); 2013-9-8 (#8366850@0)

一群主动放弃祖国国籍的人, 指责一个回到祖国但对祖国竖中指的人. 呵呵. -20years(Never Forget); 2013-9-8 (#8366849@0)

时政网友的逻辑真是令人无语啊。 -wincity(红卫兵); 2013-9-8 (#8366864@0)

是该无语. 为人处事, 有言有行, 有说有做. 口头上爱国的人, 行动上却抛弃了祖国籍. 被指出来了, 无语是应该的. -20years(Never Forget); 2013-9-8 (#8366894@0)

至少中文没忘而且比英文还好... -redneck(Cracker); 2013-9-8 (#8366900@0)

显摆自己英文好？LOL -table(桌子来了); 2013-9-8 (#8366912@0)

坚决相应祖国限制他的自由。对他要批倒批臭。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美); 2013-9-10 (#8370187@0)

先顶再看。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美); 2013-9-10 (#8370177@0)

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