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枫下茶话
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和平之路
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原创：《从国际法中的民族自决权看以色列建国缺陷》（谨以此文，献给追求正义的朋友们）
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littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-29
{14260}
(#15744133@0)
+4
以色列可以不理睬联合国决议，坚持建国已经在加沙屠城，再次印证了那句老话：当实力相当的时候，法律就是力量；当实力不相当的时候，力量就是法律。巴勒斯坦挨打不是因为肤色，信仰 ，民族，就是因为穷，落后就要被挨打。印第安人就是前车之鉴
-
hash
(哈希);
2023-10-29
(#15744151@0)
+5
但那些支持以色列的，很大程度上是因为歧视巴勒斯坦人的肤色/信仰/民族而支持以色列，这种无知的言论在肉联上随处可见
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-29
(#15744163@0)
+4
那些人支持以色列的理由与支持乌克兰是一个道理，他们的言论可以忽略。巴勒斯坦人命运是很悲惨，不过巴勒斯坦人是消灭不掉的，就像当初犹太人也没消灭掉一样，不能消灭对手，早晚会反噬的
-
hash
(哈希);
2023-10-29
(#15744177@0)
+2
是这样的，所以我说，楚虽三户，亡秦必楚。另外，犹太人当年圣路易斯号到了北美都搞不定，六百万人也没什么像样的反抗就都被屠杀了，到了曾帮助他们的阿拉伯人的土地上，却威风起来，也够可耻的
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744198@0)
+4
当年巴勒斯坦人犯了致命错误，当年日本在东北买土地，张作霖说不准卖任何土地给日本人，而巴勒斯坦却卖土地给犹太人，至此巴勒斯坦人民的命运就掌握在别人手里了
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744208@0)
那个事情也很复杂，巴勒斯坦人起义的一个原因就是抗议英国人允许犹太人收买土地，但犹太人是怎么收买的？我估计背后还有黑幕，毕竟犹太人经商很厉害的，可能连哄带骗吧
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744216@0)
+1
这个历史可以深挖一下，给大家介绍下。当年阿拉伯人与犹太佬，明显阿拉伯人很短视，贪图安逸不求上进，被贪婪的犹太佬钻空子了，别看那几块地是沙漠，最后把自己逼到角落里去了
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744727@0)
+1
周围的阿拉伯国家当然各有各的算盘，但他们不能代表巴勒斯坦本地人，如果民族自决的话，不管胜负双方心态都不会太扭曲，然而这个181把本地人完全架空，那真是接下里百年千年都要互相仇杀了。你看北美好好伺候着原住民，原住民还耿耿于怀呢。
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744758@0)
+3
如果当年还没有政府国家成立，那巴勒斯坦人卖地，钱是谁收的？当年的owner是谁？有没有像张作霖这样的军阀？
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744848@0)
如果阿拉伯人自愿卖地，那也不应该用起义的形式抗议英国人允许卖地了。通过我的阅读，当时有很多所谓的公地，最有可能是英国人通过某种操作把公地卖给犹太人了，想想福特的绿带丑闻吧，哈哈
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744909@0)
英国人只是托管，凭啥卖人家阿拉伯人的地？当年卖地，巴勒斯坦人起义抗议过了？当年沙逊花钱贿赂英国议会导致第一次鸦片战争爆发，同理犹太佬很有可能贿赂英国人卖地了
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744941@0)
+1
是的，1936-1939年巴勒斯坦阿拉伯人起义的导火索就是抗议英国允许卖地和犹太大规模移民，然后英国就停了，后来美国人施压，然后又开始卖地和移民了，一切皆可操作也
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744995@0)
+2
与当年中国签订的不平等条约差不多了，落后就只有被挨打，被打劫的命了
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15745022@0)
+2
穆斯林是要消灭所有非穆斯林的，这是他们的教义要求的。华人除了回民，都不应支持穆斯林。
-
yiran1
(yiran);
2023-10-30
(#15744185@0)
+10
你的话总能让人捧腹大笑😂
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744201@0)
+7
你还是去读读历史吧，别来搞笑了
-
chenzheng
(Zhengzheng);
2023-10-30
(#15745921@0)
一会儿人民自决权一会儿民族自决权，要不要先统一一下说法。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744218@0)
+4
大多数西方法学概念都有不同译法，谁负责统一？以谁的译法为准？学这行的根本不会为此发生争执，标注上原文就行了。
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744225@0)
我是说你自己的文章里面统一一下
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744227@0)
+2
我从一开始就说了民族自决权（self-determination of peoples），又称人民自决权，这就是法学论文的写法，你看不惯我很抱歉。
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744237@0)
+1
self-determination of peoples 在联合国宪章中提过两次，一次是联合国的目标，一次是经济发展方面，根本和国土纷争一毛钱关系没有。
-
curve
(curve);
2023-10-30
{882}
(#15744226@0)
+3
《联合国宪章》中的自决原则是公认的解决领土问题的原则/有至少80个殖民地根据这一原则解决了领土问题/居然今天跳出来你这样一个断然否定这一点的人/肉联老大确实很能招揽人才啊！
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
{245}
(#15744248@0)
+1
这中文截图谁 p的？你的帖子漏洞实在太多，自己慢慢补吧，我歇息去了。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744253@0)
+4
笑倒，看样子联合国都是我编的
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
{244}
(#15744254@0)
+2
你就别拿国际法来说那条181决议了，181决议的时候国际法还没写出啥来呢。人家做分析是把东西整理清楚，你就特意把东西搅一起，越混乱越好，我点到为止吧。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744246@0)
+4
“1945年二战结束，包含自决权的《联合国宪章》获得批准，自决权从此被纳入国际法和外交的框架”，1947年的181决议不用遵守1945年的宪章，你是肉联版国际法专家，牛！
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744249@0)
+1
联合国宪章根本没提过自决权好嘛，还有这么编的。self-determination of peoples不是一个right 好吧。这条基本就是用在发展经济和友好关系上，关系不友好解决纷争时就没这条啥事了，感兴趣的同学自己搜搜看。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744252@0)
+4
“It was recognized as an international legal right after it was explicitly listed as a right in the UN Charter”
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
{244}
(#15744256@0)
+2
写得不错👍1个政策的好坏，看他实施后的结果就知道了。中东5，6次战争，说明181号决议埋下了战争的种子！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744556@0)
+4
中东问题的乱象首先源自于约旦国王想要吞并耶路撒冷和巴勒斯坦的野心。事实证明，一次中东战争后，约旦吞并了西岸和东耶路撒冷，而不是给巴勒斯坦人民选择建国的权力。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15744683@0)
+2
为什么没有犹太复国没有以色列殖民就没野心？
-
jackwan
(Jack);
2023-10-30
(#15744688@0)
+1
那解释一下为啥约旦吞并巴勒斯坦的约旦河西岸，而不允许巴勒斯坦建国？
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15744700@0)
+2
这是人家的内政！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744705@0)
这就是强盗的逻辑：抢到的东西就变成自己的了。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15744721@0)
+3
没错，以色列就是这样。先买土地，然后圈起来就变成一个国家了。
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15745075@0)
联合国181号决议允许以色列和巴勒斯坦建国。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15745284@0)
早不成立晚不成立，偏偏与以色列前后撞日子成立建国？真能瞎掰
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744694@0)
+1
文科生，就喜欢胡搅蛮缠！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744708@0)
巴以问题与印巴克什米尔问题都是英国人给世人留下的疑难杂症
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744718@0)
对巴以问题，英国弃权了
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744818@0)
以色列建国后，第二天就开始打仗！就说明一方不服这个决议！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744703@0)
+2
约旦就是不服，因为约旦想要吞并巴勒斯坦地区，占据耶路撒冷。所以这不是什么自决的问题。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15744712@0)
+3
那一片4周通通是穆斯林阿拉伯国家，是阿拉伯兄弟内政！奥斯曼帝国瓦解，阿拉伯兄弟都想分一块地，但对于以色列这个外来户建国，是出乎一致的团结反对。
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744806@0)
那就是在没有征得巴勒斯坦人民的同意下，这些阿拉伯国家直接瓜分巴勒斯坦。最后没有瓜分成功，就开始提什么“自决”。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15744840@0)
+2
搞搞清楚，巴勒斯坦本来就属于奥斯曼帝国的
-
zzj999
(ZT);
2023-10-30
(#15744854@0)
+1
奥斯曼土耳其被协约国打败并解体了，不等于这地方就是约旦的。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15745185@0)
约旦当时就是属于巴勒斯坦地区，没约旦前都是巴勒斯坦人，巴勒斯坦是当年罗马帝国赶跑犹太人设立的巴勒斯坦地区，
-
hash
(哈希);
2023-10-30
(#15744861@0)
+1
没看懂这个逻辑前面说得好好的“自决权”，就这样被周边的阿拉伯国家拿走了。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-30
(#15745290@0)
+1
英国当年对不同国家私下有多头许诺，包括答应约旦的占地利益，后来许诺之间是相悖矛盾的，就想抽身摆脱....这些密约后来被曝光
-
see1see
(Isee);
2023-10-30
(#15744768@0)
+1
是的，英国先答应了约旦
-
chenzheng
(Zhengzheng);
2023-10-30
(#15745933@0)
那人不懂国际法，国际法和国家法根本不一样。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15745011@0)
写了这么多不给加精说不过去，尽管楼主是把70年通过的国际法要强加到47年的决议中来混淆视听。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15744772@0)
+3
与版主的立场有关......
-
see1see
(Isee);
2023-10-30
(#15744779@0)
我成天乱喊，从来没见起过作用，我相信这次和我这一嗓子也没关系。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15744934@0)
Big junk is still junk.
-
**🦖
;
2023-10-30
(#15744782@0)
+4
Bingo
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15744926@0)
+1
造谣一句话啊，“1945年，《联合国宪章》在阐明联合国宗旨时指出“尊重人民平等权利及自决原则”，阿拉伯人1947年就已提到应该遵循宪章中的这个原则了，《宪章》是基本法，随后几十年的其他宣言和法规都是在重申《宪章》中的自决原则，连法律效力位阶都不懂的人还在这里扯
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15744792@0)
你自称是有这方面背景人士，居然不知道制定法律时的原则和法律的生效日期是根本不可能一致的吗？法律的有效性是从它生效之日起？还是制定原则的时候就有效！
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15744901@0)
+1
再怎么自决也要本着公平和和平的原则，两方有纷争，有流血冲突。联合国搞个决议不算越权，但是联合国一般很难enforce。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15744979@0)
连人类文明的基本底线都没有，还谈什么法律，简直可笑。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15744996@0)
那人其实不懂啥法律，国际法和国家法不一样。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15745020@0)
联合国并没有尊重自决的具体做法规定，所以阿拉伯可以说联合国没有尊重他们的自决权，联合国认为双方法都要尊重照顾，不能让阿拉伯人全说了算。
-
curve
(curve);
2023-10-30
(#15745001@0)
前几天有人说了，他们就是：我抢来的东西是我的，我的东西被抢走那还是我的。这就是他们的逻辑。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15745206@0)
"70年通过的国际法要强加到47年的决议中",辩不过就换话题？先认错行吗？顺便把下面这个错也一起认了？“联合国宪章是1945年6月26日联合国国际组织会议结束时在美国旧金山签字，于1945年10月24日生效。”所以47年不该遵守这个原则？
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15745028@0)
+1
辩论不过那是你的定义，在我看来只有事实和非事实。你的最文章里有好多东西是你自以为是排脑门，根本不值一驳。比如：你把以色列地区1918年到1946年人口增长归于以色列要建国。谁都知道在那个期间欧洲发生了什么。在一九四五年之前都在打仗，以色列建国根本就没有那气候。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-30
(#15745184@0)
转移话题就服你，又想要我免费扫盲啊，先认错道歉吧
-
littlehorse2014
(Nobody);
2023-10-30
(#15745235@0)
先顶后看。资料详实，态度认真，大赞👍👍👍
-
hotmoon
(梵高的耳朵);
2023-10-30
(#15744978@0)
+2
表兄弟为祖宅的所有权就算动起手来，也是人自家的家事，脸红耳赤的吃瓜观众嚷嚷着要给人主持公道，你觉得阿拉伯人和犹太人不识字还是缺国际法专家？
-
forest0
(蓝色土耳其);
2023-10-30
(#15745148@0)
+1
你是指美国吗？
-
hotmoon
(梵高的耳朵);
2023-10-30
(#15745222@0)
+1
美国愿意听我的？呵呵
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forest0
(蓝色土耳其);
2023-10-30
(#15745396@0)
好文章
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chenzheng
(Zhengzheng);
2023-10-30
(#15745956@0)
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