Topic: 换个视角看新冠病毒 @休斯顿华人论坛:休斯顿枫下论坛 The Rolia Forum of Houston

枫下沙龙 / 谈天说地 / 换个视角看新冠病毒 -see1see(Isee); 2021-5-1 {3218} (#13669279@0) +10

赞。很认真的反省。同意你说的，大敌当前，一致对外，当年蒋委员长和毛委员长也都是这么倡导的。病毒现在就是全人类的”外“。也同意你说的，在地球村里，遇到这样的灾变，是谁都躲不了，也逃不了的，除非各个国家地区暂时把自己关进玻璃罩里，脱离地球村。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13669307@0) +2
赞+赞! 病毒提醒人们自律，团结，尊重科学和事实，不要太自私和太放纵，不顾及别人最终自己也会受害。过分强调个人自由放纵而不顾对他人和社会的危害，就是太自私和无情无理无德。 -durablevest(Durablevest); 2021-5-1 (#13669324@0) +7
新冠瘟疫中国研发，中国制造，中国传播。这就是历史，非常简单，用不着长篇大论。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669361@0) +28

眼下讨论这个有多大意义？即使人人都知道病毒产生的真相或是谁制造的又能怎么样？病毒因为你们知道了就害怕了羞愧了不再放肆传播了？不致力于防疫还不是迟早都得死翘翘？就算赔你多少万亿多少国土，哪怕整个地球资源都归你了，你有命享用不？ -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669400@0) +14

我不是讨论，而是传播事实！ -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669461@0) +6

现在说这些除了发泄情绪毫无意义，中了招可能连一夜都挺不过去，什么真相什么政治...等你躺在ICU被插管在走向天国的途中有的是时间慢慢思考吧....... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669428@0) +11

现在最可怕的是大批的年轻人感染甚至死亡，而且昨天我看新闻里说有人鼻测检查呈阴性但实际体内已经感染变异病毒的，开始没任何不适症状，然后就突然恶化死亡。 -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669440@0) +1
我不是发泄，而是揭示真相！ -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669463@0) +6

中国研发？是你研发的吗？ -dodge(道德哥); 2021-5-4 (#13684791@0) +2

老看的原创吗？真能写。昨晚睡前看了唐靖远的最新视频分析，目前全球面对变异株病毒一点儿都不乐观，别指望这个去年研发的针对原发性病毒的疫苗了，没戏啦，今年的印度跟去年的武汉一样，这次是变异株再霍霍全球一遍！ -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669420@0) +2

而且中国浙江省已经发现印度变异株病毒感染者了，适逢国内五一长假报复性旅游聚集，未来怎样真的不好说，今夏秋是关键时刻，搞不好又霍霍一年。。。 -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669430@0) +1

中国发生的事不必过度担心。中国在武汉怎么做，大家都看到了：封城，快速焚尸炉！中国政府不关心死了多少中国人。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669465@0) +5

害怕就跟踪一下以色列的数据。比较他家主要打的是mRNA产品，如果他家没问题，那这次人类就躲过了 -ben01(又一年); 2021-5-1 (#13669435@0)

刘伯温有个著名的庚子预言，人类会有一大劫难，人口消失一半。。。希望不是我们经历的这一次庚子，阿弥陀佛🙏 -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669451@0) +1

这个预言是这么解释的，刘在预测里看见街上没人，所以就说消失一半。据说预测的都只能看个模糊画面，除非是仙佛级别的预测 -stayhome(stayhome); 2021-5-1 (#13669475@0)
有些人“看”到了一条时间线，打了疫苗的人死了三分之一。我相信很多人“看”到了相似的时间线/可能性，但没公开说出来【或者是说出来了，但被删了】。这也是这次灵性团体，个人大力反对mRNA疫苗和其他疫苗的一个原因。 -nazacalines(游戏); 2021-5-1 (#13669629@0) +2

加州山火肆虐，大部分是自然原因，小部分是人为的，甚至有人故意纵火。对于疑似故意纵火的案例，抓到纵火犯和扑灭大火同样重要，否则大火永远不会熄灭 -hubeir(pct); 2021-5-1 (#13669438@0) +6

为何纵火者能到处放火，不就因为有自由嘛？假如在某段时间内强行管制，谁放火就很容易被抓住.....因为有自由，也容易破坏作案现场，导致无法破案.... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669467@0) +5

如果纵火犯是某个政府，现有的国际法基本无能为力 -hubeir(pct); 2021-5-1 (#13669489@0) +2

这就是为啥独裁国家在防疫上能做得比民主国家做得好。前者能强制lock down，后者哪怕在非常时期增加一些警察的权限都无法做到。 -averagejoe(小疯小浪); 2021-5-1 (#13669458@0) +7

是啊，看着胖福在电视上一遍遍说我们要断航关闭边境。。。可怜吧吧的求土豆政府的样子，我从心里动摇了对民主制度的崇尚，你这儿要求关闭，市长托瑞那儿又为了讨好P民说最迟月中餐馆露台开放营业，酱紫来回整真是没个头了！ -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669471@0) +3

不要动摇。这才是真正的民主国家。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669517@0) +1

命都没了，要民主何用。讲民主是为了过上好日子，民主是手段，不是目的。 -averagejoe(小疯小浪); 2021-5-1 (#13669534@0) +5

生命和民主没有直接的联系，民主自由指的是对人的尊重，而不是单单针对生命 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669605@0) +4

民主是个抽象的东东么？难道活生生的生命（人）不是民主自由这些政治理念的载体么？月球上没人，是不是有很多民主自由？生命不存在了，民主是那一个个墓碑还是一盒盒的骨灰？尊重就是对着亡灵3鞠躬？ -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669626@0) +6

民主自由核心是对人的尊重，对你的尊重，对我的尊重。失去了民主自由，你会随时失去生命。疾病与疫情，也威胁人的生命，但是有人制造病毒，有人制造疫情，更加危险生命。共产党正在做病毒，做疫情。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669728@0) +4

你说的是核心，俺说的是根底，你说的是毛，俺说的是皮，“皮之不存，毛将焉附？”，若人都不存在了死翘翘了，你尊重骨灰去？当绝大部分人都中招死了，剩下的人倒是真的自由了，就像回到原始社会，都不用追求争取，你咋民主自由都行，爱咋咋地，已经没几个人care了... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669760@0) +7

一人一时一地一城一州，全部为己谋利，最终的结果未必是对自己有利的，这就是民主社会的囚徒困境。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669498@0) +6

乱世用重典。歌舞升平的年代当然是民主好，但是到了乱世，没有点非常手段不行。 -averagejoe(小疯小浪); 2021-5-1 (#13669503@0) +3

文化差异为主因，国家机器哪有那么強，14亿人，说停就停了。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669515@0) +2

东亚社会的集体观念，绝大多数的民众是自愿隔离自愿遵守的，当然中国少数地区狠了一些。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669508@0) +4
还有你只看到lockdown，其实中国最独特的是大一统体系下的资源调配能力。你看得到美国49个州支援一个州么，看得到欧盟所有成员国支援重灾国如意大利么？ -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669555@0) +7

看哥看问题有大局观全局观，可惜很难做到，人性使然➕制度局限 -wongbo(万宝); 2021-5-1 (#13669472@0) +3

说白了理想很丰满，可惜现实里的人不好管😂 -jjflower(花儿); 2021-5-1 (#13669484@0) +2

所以俺更在意人性论和方法论，顺人性而导势 -wongbo(万宝); 2021-5-1 (#13669744@0) +2

人类丛林社会互斗互杀所用的几乎所有武器，在病毒面前全部失灵。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669474@0) +3
我告诉你这样的“团结”“无私”反思背后缺什么。还是反思! 因为这是2.0版，那么1.0版，因为没有吸取教训，依然从中国来，以然是中国政府的掩盖，在温哥华和多伦多被控制住了。很简单，我不想再看到3.0，中国撒谎掩盖能力很强，必须另类对待。 -iamnotanangel(Wolf); 2021-5-1 (#13669499@0) +1
两点不同意见：早期中国公布出来的死亡率，除武汉因医疗资源崩溃比较高以外，其他省市都是1%，所以谈“生存”是不是太夸张了？“大感冒”是基于这个数字来的；第二，自由是信仰是价值观，不是政治正确。你不信，不代表别人也不信。在死亡率1%的流行病面前放弃自己的价值观，对有的人来说不能容忍，我表示理解。 -heeltoe(地球真可怕我想回火星); 2021-5-1 {248} (#13669501@0) +2

流感致死率0.1% -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669580@0) +1
比武汉高的还有几个城市 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669612@0)
问题就是你如果不采取措施，没有任何国家的医疗体系不会崩溃。如果这样的话，你作为统治者应该以10%的死亡率来制订政策，而不是以1%的理想情况来侥幸。 -minbin(光辉岁月 - 流浪地球); 2021-5-1 (#13669642@0) +6
瘟疫的社会影响，除死亡率更重要的是心理影响，死亡率是阎王爷抓阄，但凡染病者都有机会被抓时，心理作用会放大疫魔的威力，彩票中奖率那么低还不是乌泱泱的买，恐民可比彩民多多了，死亡率远未达10%社会或已崩溃了... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669876@0) +2
俺文中所说的“政治正确”此政治非彼政治，是一种比喻，范指政府或管理层的决策依据，这当然包括其价值取向，但任何政治观念/立场，不都有其秉持的价值内涵么？政治理念与价值观怎么可能分离？ -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669896@0) +2

写得还行，但是对人类历史了解不够。其实流行病在人类历史上从来都是”主角“，不是偶尔的事件。是人类支配性的大事件。欧洲没有“黑死病”，就没有文艺复兴宗教改革。没有天花，美洲没那么容易被征服。 -minbin(光辉岁月 - 流浪地球); 2021-5-1 (#13669502@0) +3

黑死病让犹太人背了个大锅。。美洲印第安人种族灭绝，除了新教白人没有其他人，这锅只能让天花背了。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669535@0) +1
呵呵，如果不了解，俺也就不会开头就说：“有可能成为人类文明发展的转折点”这种话了.....这跟你上面说的有啥矛盾么？ -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671117@0) +2

在北美，新冠是天灾，更是人祸。如果和澳洲，新西兰一样采取措施早，影响会小很多。但抗灾被政治化了。人人有责是对的，但政府的错误让个人的牺牲失去价值。 -calgarian(目光似（比）月色寂寞); 2021-5-1 (#13669659@0) +2

澳新两岛，飞机一停，哪来的陆界？ -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669715@0) +2
人人有责，政府也是由人组成的，政府里每个相关位置的人都有责任...... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669722@0) +2

政府是与人民对立的团体，没有任何政府是保护人民利益的！恰恰相反，政府就是收刮人民创造的利益。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669731@0) +1

“任何政府”也就包括加美政府咯，既然这样，与中国、这国那国政府有何不同，不都是一丘之貉嘛？那你这么起劲的喊啊吼的最终有何意义，跟神经病有何区别？ -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669768@0) +6

他她它都不知道自己在说啥，别跟他她它那么较真。 -jedi_xie(Jedi); 2021-5-1 (#13670487@0) +3

赞看看的原创,开天辟地 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-5-1 (#13669766@0) +3
中国对新冠是过于重视, 欧美并不认为它是要命的事. -everynight(无涯星海); 2021-5-1 (#13670620@0) +1

民主即正义，死100万也没问题的。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670700@0) +2

开战的时候，欧美也会军管的。就是不认为新冠严重到需要牺牲个人自由 -everynight(无涯星海); 2021-5-2 (#13670787@0) +2

不会是对人命价值的标价不一样吧？若是他国政府在游行示威时杀/伤了几条命，那是不得了的人命；而本国政府因管理应对不力导致死亡的几十万甚至上百万人命，那是命贱的低端人口，没啥了不得的或把锅甩到他国就行了... -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13670790@0) +3

西方对个人自由看得比较重要。其实中国是禁评本人害怕被传染。对于烟酒癌症交通事故这些更致命的东西，中国并不如西方重视 -everynight(无涯星海); 2021-5-2 (#13670868@0) +1

没有自由，难有创新。新冠这种有大量无症状感染者的传染病，确实让西方社会难以应付 -everynight(无涯星海); 2021-5-2 (#13670873@0) +1

你忽略了隐性携带者和大量自愈者，重新考虑再写过。新冠只是传染性强，目前人类社会出现的问题是由于试图去医治每一个患者。而古代没有这个顾虑，很多人根本看不起/找不到医生。等真正致死率高的n代变种到处传播的时候，才是考验。 -lifyy(lifyy); 2021-5-2 (#13670826@0) +1

上面此回帖代答：(#13669876@0) -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671099@0) +2

楼主不知道，人类被病毒折磨的历史？ -steven8888(夜太黑); 2021-5-2 (#13670887@0)

俺当然知道一些相关历史，但写点小文需要把知道的统统罗列吗？历史上哪场瘟疫的传播范围和速度及影响力比得上新冠？提不提那些瘟疫与俺想表达的文意有关，不提也并不等于不知道.... -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671063@0) +2

看历史的话, 新冠算不上什么. 黑死病杀了1/3的人 -everynight(无涯星海); 2021-5-3 (#13672853@0) +2

楼主不知道，土共五毒所专门研究罐装病毒？ -steven8888(夜太黑); 2021-5-2 (#13670890@0) +2

没读帖子连标题都不看就评？俺说的是换个视角，你站在老角度发言那是你的问题.... -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671076@0) +4

这是一个刷脸的时代 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-5-2 (#13671091@0) +1

楼主不知道，土共制毒撒毒？不知道李文亮为什么被训诫，怎么死的？ -steven8888(夜太黑); 2021-5-2 (#13670893@0) +4

没读帖子连标题都不看就评？俺说的是换个视角，你还是站在老角度发言那是你的问题.... -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671078@0) +4

看一看 -livantai(大溪); 2021-5-2 (#13670933@0)
看看写得好！👍 -retirecat(☁️); 2021-5-2 (#13670989@0) +1
陈词滥调，毫无新意 -theping(十年一觉); 2021-5-2 (#13671198@0) +4

呵呵，俺见识浅没您高，既然这么陈而滥，拜托贴几个随手抓来的相同言论让俺见识一下，对您应该是很容易吧？ -see1see(Isee); 2021-5-2 (#13671231@0) +4

党媒思维 -jinjin72(dis); 2021-5-2 (#13672793@0) +2

在西方,国人只能有一种思维独运轮 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-5-5 {6} (#13684875@0) +2

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