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枫下茶话 / 工商经济 / 美国联邦债务之我见 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 {3673} (#11939348@0) +8

看懂了，你要说的是，美国债务就是好，就是好，就是好。 -gtaiter(iter); 2019-2-19 (#11939352@0) +17

编了一堆数据，最重要GDP成长平均还不如奥巴马，哪有超3%？同样22万的债务，这两年利率快速增加和当时奥巴马不可同日而语，背后是川普经济的泡沫减税严重导致，Google真够努力，可惜太无知，估计没买过房不懂这两年利率爆涨 -procan(procan); 2019-2-19 (#11939353@0) +13
读不懂就算了。这不过和企业报表一样，债务增了，要明白它为什么增了，钱花在那了，盈利能力有没有增，为债务支付了多少利息。小学数学不能白学，要学有所用。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939396@0) +8

就问一句，自己的文章自己信吗? -gtaiter(iter); 2019-2-19 (#11939357@0) +19

下了个结论，闭门造车瞎编的，2万亿债务居然是军费造成的？ -procan(procan); 2019-2-19 (#11939360@0) +16

哈哈，😄真不懂，肿么可以这样子 -gtaiter(iter); 2019-2-19 (#11939362@0) +11

不把利率考虑进去谈债务纯瞎扯蛋,日本还是负利率是不是想借多少就多少？最后楼主"这种以表象（假象）而掩人耳目，自欺欺人的做法实在是要不得。"等于自己骂自己 -procan(procan); 2019-2-19 (#11939364@0) +9

信，你们几个就会跳脚，不会好好说话。那句你不信你择出来，我给你解答。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939397@0) +10

就问一句，是你自己写的吗？ -pumba(J哥); 2019-2-19 (#11939373@0) +11

是。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939395@0) +1

自从天霖论文抄袭曝光，我对肉联网友写的东西都持怀疑态度 -pumba(J哥); 2019-2-19 (#11940606@0)

呵呵，我就当你夸赞我了。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11940609@0) +1

哇，划时代的创新! 提名2019诺贝尔经济学大奖! -redneck(Cracker); 2019-2-19 (#11939376@0) +17

去，你个刺头，哪里有创新。不过都是些数字和事实罢了。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939399@0) +7

最好提高来源和出处 -redneck(Cracker); 2019-2-19 (#11939427@0) +1

是。但这是就是一篇杂文，本来是给我自己清理思路，答疑解惑的。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939459@0)

对不起，是提供来源。你引用了很多数据，如果没有出处对头脑清醒的人来说会提出很多疑问，从而大大影响你文章的立意立论结论的可信度。 -redneck(Cracker); 2019-2-19 (#11939473@0) +2

说得对。我写的时候，为了一气呵成，偷工减料了。不过这是一个有狗年代，靠编数字蒙有心人已经是很难了。需要验证数字的话，放狗也很容易。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939636@0) +3

没错，川普压根就没想过要降低债务，霸主地位再不用就要过期了。做生意也是空手套白狼才是上策。美金，美军，美式民主，三大担保，独一无二，为所欲为。 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11939389@0)

这个，你总结得还有些道理。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939404@0)

美国债是否就和企业负债一样，只要增加盈利就没有问题，或者说人越富负债越高一样。 -palwang2000(重在修心); 2019-2-19 (#11939434@0) +1

不能简单的这样看。要考虑偿还能力，要考虑是否会影响信用，要考虑利息支出占收入比例，要考虑利率变化带来的影响，要考虑经济发展是否可持续，等等。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939810@0) +2

你还真以为这是个经济金融问题 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11939815@0) +2

好吧，你说是个政治问题就是个政治问题吧。事物有多个方面，对吧。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 {22} (#11939827@0) +1

在这个问题上，民主是个幌子，美元霸权是体现，关键的基础是美军。美国这五十年的思路就是维持美军的霸主地位。星球大战，局部战争，乃至今天的遏制中国科技发展，都是一脉相承。最终还是拳头说话。 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11939925@0) +2

你这都是喊口号式的表述。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11940103@0)

道理简明，表述有力。演讲课没白上。 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11940135@0) +3

你还上过演讲课？ -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11940139@0)

当然没有，我这水平还用上课 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11940341@0) +2

赞自信👍 -caon97(abcd); 2019-2-19 (#11940345@0) +2

没错，自信是最重要的一点，哪怕是盲目自信。 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11940356@0) +2

谦虚啦，看你针对这个问题的回复，简单明了，直指核心，没有东拉西扯，不知所云。 -caon97(abcd); 2019-2-19 (#11940359@0) +1

你不夸他，他都天天在这东插一杠，西插一杠的。你再夸，他就更不得了了。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-20 (#11941439@0)

光看第一段就知道您是个明白人。。 -firsttimemom(没有事情是可能的); 2019-2-19 (#11939481@0) +7

多谢：） -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939614@0)

写得漂亮！ -binghongcha76(一只大猫); 2019-2-19 (#11939548@0) +4

谢谢大猫！ -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939613@0)

问题是不管是哪的债主。。。。有哪个是敢上门追债要求强制执行的？什么时候联邦政府要求破产保护令了呢？ -kakaka(小胖子); 2019-2-19 (#11939590@0) +1
美国对于全世界来讲是无价的，所以欠多少国债都无所谓，只是一个数字而已买美国国债真不如买黄金 -new_york(Tennis); 2019-2-19 {22} (#11939619@0)

也真不是这样。过多的债务一样会给国家发展带来沉重的负担，特别是利率上涨的条件下。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939805@0) +1

写的不错，攻击你的五毛也知道持有美债比持有天朝国债安全。有人这么总结，很赞：货币的本质是什么？
价值的尺度。这个大家都知道吧。
如果你手里的尺子不准了呢？
是不是该换一把尺子了呢？
纸币（信用货币）的本质是什么？
就是发行方赊欠你的价值有多少啦。就是成批量统一规格的欠条
你是愿意中国政府欠你的呢？还是愿意美国政府欠你的呢？
这是个哲学上生活上同时涉及的两个问题 -dancerinbright(_); 2019-2-19 {355} (#11939678@0) +6

谢谢。其实，真没必要攻击来攻击去，大家一起讨论把事实看得更清楚些才是。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11940137@0)

楼主护主之心惟天可表。我认为美国的债务累积短期虽无大碍，但总不是好事。一个问题，10年美债在过去70年，收益率大多维持在4%至8%左右，20世纪80年代初曾达到14%的历史高点。但现在收益率超过3%市场就心惊肉跳，为什么？还不是因为债太多了？这么低的收益率，如果金融危机再来，美联储的调控工具可就受限了。到时候人民存钱要倒给银行钱，还会有人欢呼吗？ -haploidus(今剩叹); 2019-2-19 {168} (#11939876@0) +4

你确定你理解美债利率是怎么回事，Treasury bills，notes， bonds？正常人不像你一样有个主子。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939882@0) +3

waht's your point? -haploidus(今剩叹); 2019-2-19 (#11939893@0) +2

你搞明白这些债务种类的利率是怎么确定的，利率上涨会导致什么结果，你就会明白很多问题。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11939909@0) +2

那你来讲讲为什么去年底当10年美债收益率超过3%，和短长期收益率倒挂，市场会如此紧张吧。 -haploidus(今剩叹); 2019-2-19 (#11939918@0) +2

川普压根就没想过控制债务。他的思路是把牌局搞乱，赌最强的一方会是最后的赢家。这个思路是对的，是条出路。 -pili(小黑); 2019-2-19 (#11939903@0) +1

他确实如此想，这只说明他短期思维，不负责任，是美国民主的悲哀。 -haploidus(今剩叹); 2019-2-19 (#11939908@0) +2

积重难返，到了今天这地步只能这样了。美国人也不愿自我牺牲不是，少给就是拿走。川普是个聪明的明白人，MAGA！ -pili(小黑); 2019-2-19 (#11939913@0)

其实很简单，市场上抢着买的就是好东西。美债每个国家都持有，说明还是好产品。不然那么多傻瓜买？ -thinktwice(openmind); 2019-2-19 (#11939921@0) +2

12月17日，美国财政部公布的月度TIC数据显示，10月中国所持美国国债规模环比减少125亿美元，降至1.1389万亿美元，这是中国连续第五个月减持美债 -thinktwice(openmind); 2019-2-19 (#11939926@0)

天朝如果不外汇管制，会卖得更多，因为聪明人都知道要避险。 -dancerinbright(_); 2019-2-19 (#11940287@0)

11389亿，才减了125亿，零头都不到 -thinktwice(openmind); 2019-2-19 (#11939930@0)
第二大美债海外持有国——日本10月也紧跟中国继续抛售美债95亿美元，持仓规模降至1.0185万亿美元，触及7年最低。 -thinktwice(openmind); 2019-2-19 (#11939936@0)

世界上中国持有美债最多，你敢说中国傻吗？ -thinktwice(openmind); 2019-2-19 (#11939937@0) +2

是，美国的信誉给美元做了背书。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-2-19 (#11940132@0) +3
欠债的和债权人能一样？ -procan(procan); 2019-2-19 (#11940518@0) +1

hmmm, 又搬到这里了。要不版主们给搬到投资论坛吧，也挺合适的。我还能略作修改。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-3-1 (#11958467@0)
好文，有数据分析和结论。比那吵吵闹闹骂骂咧咧的帖子强太多了，不在一个层次上，楼主不必介意别人的跟帖。 -eagle2003(等明天); 2019-3-1 (#11958603@0) +2

谢谢! -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2019-3-1 (#11958813@0)

严重同意中，但新增2万亿债务，军费增加是一个，但还有其他。 -dickie(Newyear); 2019-3-3 (#11961803@0)

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