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枫下茶话 / 社会政治 / 关于贸易战，我有这样一个想法。美国以前的巨额贸易逆差，是美国有意为之的。 -freechair(...); 2018-7-6 {798} (#11612595@0) +4

如果中国在这次贸易战中没有倒下去，那么你认为会怎样呢？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612603@0)
中国怀里紧紧搂着美国白条，谁要也不给。要点白条和割肉似的特心疼。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612614@0) +1

中国投资美债，一方面是很少其他选择，另一方面其实是示好，表示对美国没有威胁，这些做法在过去二三十年是比较成功的。但是如果中国真的有能力强迫美国还债，这些债务就会成为攻击美国的有力武器。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612629@0) +1

国际市场美国国债是自由流通的，俄国不是卖了不少？中国可以赶紧卖，然后别搞什么外汇管制，3万亿白条大把人抢着要。搞清楚，现在是中国搂着这3万亿白条不敢放手。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612635@0)

现在中国显然没能跟美国摊牌。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612641@0) +1

奇怪了，你买卖美国国债都是自由的，哪来的什么摊牌强迫？搂着白条也是因为白条抢手，怕给人抢去了。好东西谁都想要啊。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612646@0)

好的。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612649@0)

中国在减持但也要等有政府买家接盘，一般社会投资者在美债收益率上升期望下不会轻易买入美债，只有那些央行才从储备要求和战略角度接手。中国的美债盘子太大，如果短时间内抛售，必然自毁长城。 -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612669@0) +1

呵呵，仅今年4月一个月的时间，俄政府便抛售了价值475亿美元的美债。可中国呢？中国也可以慢慢抛售啊。还有那3万亿美元，不是说是白条么？何必搂着不放呢？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612687@0)

前三行说得有理，然后三行不知所云，接下来两行意淫，最后一行回归理性。 -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612618@0)
中美过去几十年干的事就是美国挂一颗手榴弹在中国身上，中国说挂一颗太少了，挂一排吧。美国心里暗喜。中国一把手铐铐住两人的手。你们就知道引爆手榴弹的结果是什么。所以贸易战打就打吧。加拿大人作为看瓜群众乐得看热闹。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612624@0) +2
中国在贸易战中输了，为什么会成为四分五裂的中东？为什么不会中国只是倒退两三年。你心里下意识希望中国战乱？ -redmansion(hurontario); 2018-7-6 (#11612626@0)

两三年？那是双方见好就收各退一步的情况，打到底输掉，倒退二三十年都不止。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612632@0)

有道理 -wolo01(fug); 2018-7-6 (#11612628@0) +1
中国不是美国的盟国，美国想搞广场协议，但搞不出了，因为他们害怕中国买买买。川普拉拢俄国也是出于其背后的石油战略，因为压制一个世界工厂把油价抬上天就可以了。然而俄国不上当，和中国关系还是很紧密。所以川普不得不在上任一年半以后才对中国开战。 -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612630@0)

看看中俄一百多一桶的油价几十年合同，再看看这些年60上下的国际油价，这友谊够血淋淋的，中国人的血啊。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612663@0)

别说中国，就是那些航空公司和重工企业，也是swap+hedge的合同，否则到时就无米之炊了，损失远大过于油价本身。 -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612672@0)

以近乎高一倍的价格来保障，厉害啊。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612688@0)

那时的期货价格多少你知道吗？这种长期合同，有时间因子也有通货膨胀预期，你看航空公司的买价，翻倍是很正常的。 -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612780@0)

大多数远期合约的主要目的，不是为了通过交易本身直接赚钱，而是锁定成本。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612678@0) +1

以近乎高一倍的价格来保障，厉害啊。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612690@0)

这个要看签订协议时候的市场价格，而不是现在的市场价格。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612695@0)

不管怎么说，和美国做生意赚钱，转手拉着俄国怼美国，这种做法不是从国家利益出发，是为了头头脑脑屁股下的权力和地位。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612702@0) +1

请问哪个国家的国际关系不是这样？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612704@0)

那个国家是这样？俄国现在除了几个烂政权，还有几个朋友？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612713@0)

川普就是一个啊。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612724@0) +1

川普和俄国人关系好？希拉里的左左们说的吧。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612734@0)

川普不是要把俄国请回g8吗？ -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612787@0)

请回G8就是朋友了？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612802@0)

贸易战刚开始，何必急于下结论。我早说过，不打打不知道谁更有底气。否则谁也不服。英国央行的卡尼说美国必败。俺也认为美国的克星就是中国呢。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612653@0) +1

我没有下结论，只不过推演一下可能性。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612655@0)
中国输又能输到哪儿去？加拿大就不一样了。 -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612661@0)

从实务操作来说，美国要惩罚加拿大，墨西哥都要建长城。估计美国还没建成长城就在中美贸易战中失血过多休克了。我们怕啥？ -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612674@0)

问题是美国先休克，还是加拿大先死？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612681@0)

不用担心。加拿大命太好。就算自己想作死也死不了。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612689@0) +1
不用太担心，明年选举见分晓。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612693@0)

美加没有根本冲突，这是大方向，无论自由党还是保守党在台上都不能改变。就算是现在保守党执政，这个贸易战也不见得能避免，你看现在全球哪个国家轻易向川普低头了？除了金正恩。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612700@0)

看了这个没：默克尔支持取消汽车进口关税以缓解贸易僵局 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612709@0) +1

请不要忽略了关键的”轻易“二字。加拿大最终还是要跟美国签协议，或者是修订的NAFTA，或者是双边，但是这不代表现在的对抗是无用的。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612711@0)

可以讨价还价，但拉着俄国怼美国，有几个国家干出这么脑残的事？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612716@0)

怎么能这么说呢，川普不是一直跟俄罗斯关系很好？另外，七八十年代中国先联苏抗美，翻脸以后联美抗苏，没有永远的敌人，只有永远的国家利益。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612720@0)

川普和俄国人关系好？希拉里的左左们说的吧。中国拉着俄国怼美国，赢不赢先别说，要是不低头而且输了的话，不要说日本的广场协议，还是会当年闭关自守的状态好了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612722@0)

川普马上见普京，你等着看他怎么说。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612725@0)

说my friend啊。老川还说老习是friend呢。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612730@0)

美俄的问题就是双方的利益交集太少，冲突点太多。而普金又是个战略大师，联俄抗中就象围棋初段想要搞死九段一样，是一个十足的梦想。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612756@0)

川普要联俄抗中？想象和现实差距太大。中兴事件出来前，嗨的人不少啊。每次都是先嗨一通，然后就给党中央搞萎了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612761@0)

楼主选择性失明中国降关税那是为人民着想 -alwayschanging(污污快车); 2018-7-6 {24} (#11612712@0)

完全可以通过合适的谈判避免贸易战，而且你自己也说了，川普舞剑意在中国。 -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612718@0)

谈判需要双方，你怎么知道谈判不成的责任就在中国？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612726@0)

美加谈判有中国啥事？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612729@0)

好吧看错行，你怎么就知道谈判不成的责任就在加拿大？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612733@0)

关于这个问题，肉脸文科生有过很好的论述，我完全赞同，就不在这儿赘述了。 -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612742@0)

美国就是不甘心二流的命运，在做垂死一搏。中国如果躲过了这次反噬，前途一片光明。 -less_is_more(－=＋ ); 2018-7-6 (#11612679@0)

中兴事件出来前，嗨的也是你们这样的吧。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612694@0)

你跟中国有仇吗？。。。另外，省选保守党，联邦保守党，你是不是想卷起铺盖回中国去了？不对，你和中国有仇。。。只有求川总收留你等了。。。 -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612758@0)

呵呵，我和乱搞AA，乱搞people的有仇。你是哪一类啊？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612765@0)

你的眼里，人类一共有几类啊？你说全了，我再来回答你。 -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612781@0)

好人和坏人。你不是把政坛屏蔽的吗？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612795@0)

不登陆屏蔽不了。屏蔽不了就辣眼睛。老登陆就很辛苦。明白了吗？再说，我屏蔽不屏蔽关你啥事？没有几个不同声音，你们自吹自捧的真那么有意思吗？ -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612822@0)

我刷新后就看不到政坛了。。你们慢慢聊。我刷新一下耳根清净一会去。 -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612833@0)
你屏蔽不屏蔽当然不关我事。只是觉得你很分裂，说别人是放P臭，可自己又时不时地来放，难道你放的是香的？来了个疯狗论，又把自己论成了疯狗。分裂呀！ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612845@0)

这真是和川普一个德性！我说的是：“你应该改名为疯子。“怎么到你嘴里就变成了疯狗呢？再说，你的ID要不是风子，咱也不会来那么一句。你的小心脏如此脆弱，还呲牙必报紧追不舍。没有看到那谁还自诩为疯子吗？ -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11613026@0)

你咋和小土豆一样呢？明明做过的事就说忘了呢？自己定义了疯狗行为，而自己有恰恰做了疯狗行为，让我抓住嘲笑，获得许多点赞而恼怒，说人是放P, 还喷击一下政坛，咋说忘就忘了？因为斑主删了，你就忘了？知道你是土豆粉，我们骂了土豆，就像骂了你的祖宗。 -f2f(风子); 2018-7-7 {48} (#11613408@0)

三种，一种男人，一种女人，还有种你这样的。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612797@0)

你这样区分是政治不正确，现在都是people. 不过以后性别栏里会有6个选项了：男，女，男变女，女变男，男同，女同。
教育部门正在改。 -f2f(风子); 2018-7-6 {54} (#11612806@0)

不用那么复杂，其实就三种，男人，女人，剩下的就是不男不女了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612813@0)

你是在用身体写作（发帖）吗？如果是用大脑发帖（写作），不男不女的大脑才是好大脑，因为会避免性别的偏见。 -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612827@0)

那你还问啥啊？我就是我这样的呗。 -sunny5158(小米); 2018-7-6 (#11612818@0)

第一国债是有期限的，到期不还信用破产，和国家强弱没关系，也不存在敢不敢让它还的问题。第二多印美元造成的通货膨胀伤害自己远多于债权国们，只要债务比例在正常范围内。。还是要有点经济常识啊 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612697@0)

国债是有期限的，国债也是要还利息的，这我懂。但是整体上看，发新的还旧的技术上有难度吗？难道美国不是一直这样做的？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612703@0) +1

没人逼你买啊 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612705@0)

中国有的选吗？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612706@0)

有啊，买中国国债啊，买黄金啊，大把的选择。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612710@0)

拿外汇储备买中国国债，请问技术上怎么操作？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612721@0)

要外汇是要美元白条吧，白条也要？你逻辑有问题啊。干嘛要白条啊，没有白条，不也就不用买美国国债了？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612728@0)

好的。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612736@0)

美元？白条？要不要啊？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612745@0)

当然有啊，和你的钱一样，可以买任何国家的资产，投资公司。。他们选美国国债是基于风险和收益做出的投资行为而已。。事实上这些钱也没闲着，早就抵押投资到高铁啥的各项建设中了 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612715@0)

抵押给谁了？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612727@0)

通过央行，对央行来说这一万多亿是可靠资产，虽然不能贷出100%，但是基于风险和贷出的利率，可能95%没有问题。。 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612738@0)

通过央行抵押给谁了？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612746@0)

准确的说当然是抵押给央行啦 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612751@0)

这不是老妈拿白条给儿子，白条还不是在自家呀？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612757@0)

解释清楚我还得首先解释清楚什么是银行，什么是central bank。。算了，有兴趣你自己研究一下吧 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612764@0)

好的，但要补太多的知识了。不过我觉得白条在自家转就一点意义也没了。你可否简单明了的告知一下，这白条有转到别人家吗？ -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612788@0)

央行的美元放哪里了？ -freechair(...); 2018-7-6 (#11612760@0)

同上。。 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612767@0)

这个问题很容易回答，不是我不知道，我是想看你知道不知道。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612769@0)

嗯，我知道你什么都知道，上头胡写的那篇只是逗我们乐的：） -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612782@0)

曾经有美国议员建议美国放弃台湾交换中国免除美债。。立马被美国的经济学家笑话的体无完肤，因为中国根本做不到，免了，央行立刻是1万多亿的亏损，马上破产。。所以不笑话楼主了，连议员也可能是经济盲。。 -mangosteen(MG); 2018-7-6 (#11612749@0)

嗯，有想法，其实这也是坊间的猜测。08年的时候，华尔街传闻密切关注各国买卖美国债的数据，有段时间中国净卖出幅度大增，引起恐慌。期间一个不具名的中国高官说：我们恨你们，但是我们没有办法，还是要买美国债，因为那依然是最安全的资产。

所以美国才会对credit rating那么关注，因为那有关借债成本。

欧元刚建立的时候，有种说法是要取代或者至少分散美元主导地位，所以有种阴谋论美国在中东搞事就是为了打击欧元。

其实美国怎么想的不太重要，重要的是对其他国家来说有无第二选择。 -maiahii(maiahuu); 2018-7-6 {427} (#11612698@0) +1

金融战是个组合拳，不是靠国债这单一武器。从美英过去的交手经验看，还是要顺势而为，趁你病，要你命呀。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612708@0) +2

那是自然。 -maiahii(maiahuu); 2018-7-6 (#11612810@0)

这次不批评你，美国的目的就是中国，就是不想让人民币取代美元，所以奥巴马要搞个TPP，老川比O8抠门，既要让产业世界分散化，又不想美国出血，说到底中国太狂妄自大，还没真正富起来就厉害了我的国，拍电影也不忘到处秀五星红旗，邓小平韬光养晦的政策最适合中国，发就发了，还到处说我发了，到处找人不爽。 -xiangcaosh(船头); 2018-7-6 {271} (#11612732@0)

五十年代的超英赶美又来了一次。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612740@0) +1
我觉得这跟中国有没有韬光养晦无关，现在这个形势是必然的，中国人多，产量大，当到了一定程度就会自然向外溢出，影响别人利益，看看日本80年代的情况就知道了，就看会持续多久，或许打打停停拖个30,50年都不奇怪。 -jedi_xie(Jedi); 2018-7-6 (#11612951@0)

这种阴谋论连基本的货币理论也不明白。美国之所以能够支撑巨大的贸易逆差，是因为有别的渠道回收美元。比如中国卖东西到美国，收了美元，然后中国贪官把家产搬到美国，美元就又回来了。 -gta_palace(GTA_Palace); 2018-7-6 (#11612820@0)

你该不是以为中国的那些企业收了美金以后都像你一样在家里鞋盒子收藏着吧？世界上所有的美金，都会回到美国，只要途径不同。 -freechair(...); 2018-7-6 (#11612945@0)

现在的人工智能也能打这么多字，真了不起。可惜这个人工智能，做的太低档了，可能五岁婴儿的智力都达不到。 -cliffwood(cliffwood); 2018-7-6 (#11613128@0)

强势货币政策是美国大几十年一向的政策。正因如此，全世界才会把美元当黄金来储备，美国人顺顺当当的用纸张来换取中国人民的血汗劳动成果几十年。而川普这二货只是想把制造业拉回来。这种想法很无聊。再过些年，连中国都不在意制造业了。 -lightblue99(浅蓝叔叔); 2018-7-7 (#11613324@0)

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