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按历史学家们的说法,罗马民主制是人类最伟大的政治成就。种族奴役的存在使民主制成为一种最合理、 最稳定、最有效的制度。换句话说,民主的产生源于种族奴役的需要。中国为什么几千年没产生民主?因为中国从未实行过种族奴役的制度。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛没有种族奴役制就没有了民主的必要。假想中国人没有天下大一
统的概念,假想当年华夏族征服别的种族之后废其为奴,而不是把后者容纳入华夏之列,
则很可能在华夏族内产生民主制,以便齐心协力地奴役他族。是不是中国人太笨心太
软?

古希腊那时侯的军队很简单,大伙一呐喊,投票通过了就出去打。最早的民主制大概就是这么来的。罗马也是很典型的。大家知道罗马的公民大会有四个,权力最大的叫森都利亚大会。森都利亚就是百人团的意思,也就是说,它原来是成年男性公民的军事集会。罗马实行的民主制,就是从军事会议来的。森都利亚大会留下的军事痕迹很多,如大会由吹号召集,会址设在城外,因为罗马的习俗是城区不准召集军队,参加者排列整齐,如同军队站队一般。 选举领导人,对重大决策进行表决,这有利于凝聚一个社群,这是非常重要的。如果一个社区凝聚不起来,就不会有强大的战争效能。有人讲民族主义是一直和专制联系在一起,这是很奇怪的。我们都知道,现代民族主义的发源在法国。在这里举一个例子,法国和普鲁士作战,不是普法战争,是1792年的时候跟普鲁士的公爵布伦瑞克作战。当时法国军队被普鲁士人看成是乌合之众,而普鲁士军队当时被认为是欧洲最好的军队。当两个军队对垒的时候,布伦瑞克以为法国人在与普鲁士人面面相对时会转身逃命,没想到在普军进攻时,法国军队发出了一声雷霆般的呐喊:祖国万岁。布伦瑞克就说这仗不能打了,调头跑了。因为他知道这么大的军队,这么多的人能团结成这个样子,是不可战胜的。我想君主制国家的军队是喊不出这样的口号的,也许他们会喊“国王万岁”,可这就差远了。当时正是民主制动员了民众的力量——法国在革命时期进行的总动员,连妇女都动员了,这在欧洲君主制国家是做不到的。 罗马共和国贵族的权利肯定比贫民大,但贫民也有很多的权利,比如保民官的设置等。公共设施那么好,不就是为拍无产阶级的马屁吗?为什么要拍无产阶级的马屁,从细节上讲无产阶级的投票权和贵族的投票权是不完全对等的,但他毕竟有投票权。罗马有很多非常现代的权力制衡制度,如是同僚制、任期制等。很多官职都是两个人,互相之间有否决权,还有保民官与执政官互相之间的制约等。只有在特殊的战争时期,罗马面临重大威胁的时候,才任命独裁官。 具有讽刺意味的是,对于罗马民主制最关键性的破坏来自民主派将领马略。罗马军队当时实行的是公民兵制,就是公民大家当兵,自己自备干粮、装备,都是有产者,是小自耕农,这些人对于指挥官没有依附性,指挥官要弄别的名堂,他也不跟你走,打完仗他们就回家种地。指挥官也是如此,只是在战争时期他才有对部下生杀予夺的权力。马略是民主派,就是说他是代表下层利益的。他对与民主制的破坏在于,他虽也是为下层百姓着想(至少表面看是如此),招募了大量的无产阶级(罗马共和国有很多人变成了无产阶级,因为罗马后期,贵族、豪门对土地的掠夺很厉害,出现很多无地贫民。提比略.格拉古当时之所以提出土地改革,一个首先动机也是军事方面的,就是为了解决兵员的问题。因为农民没地了他连盔甲都买不起,招不来兵。再一个农民士兵不安心工作;为什么呢?贵族、豪门对土地的掠夺很厉害,很多农民士兵打完仗回来后,发现土地让贵族给种了,老婆让贵族给收了,贵族用的全都是奴隶种地,而不雇他们;奴隶都过得比他们好),由国家出钱把军队养起来,就是从原来的公民兵制,从小有产者的军队一下子变成了雇佣的军队。说是依靠国家,其实是依靠首领。因为士兵的生活保障和后半辈子都靠首领弄钱养着他,他自己没有财产,就丧失了自己的独立的人格,他的依附性变得非常强。马略开了这个制度上的先例,于是贵族、豪门、寡头大量养私家军队,民主制就被破坏掉了。 罗马共和国和古希腊都是在奴隶制下实行民主的,
它们都是一种双重系统,且让我们称之为民主奴隶制。在这种制度下,一个种族奴役其
他种族,在居统治地位的种族内部则实行民主制。奴隶主种族的人民享有完全平等的权
力,有充份的人权和自由,奴隶族则被剥夺了人生自由,成为奴隶主任意处置的财产。
显然,在种族奴役存在的前提下,民主制比君主制具有更大的稳定性。为了使种族奴役
长期地进行,奴隶主种族内部必须最大限度的减少矛盾和利益冲突,必须建立一种确保
其内部平等和平权的机制,以非暴力方式解决政治危机。如果在奴隶主种族内部实行君
主制度(君主奴隶制),则统治者将面临自由民和奴隶的双重压力,形成极少数压制大多数
的局面,这样一个系统显然是很不稳定的:奴隶和自由民很可能为争取更多的权利而联
合,君主只能依靠军队等暴力机器维持国家,很容易被推翻。反之,在奴隶主种族内部
实行民主,则一个种族全体成为最高统治群,在对待被奴役民族的问题上,这个统治集
团具有完全相同的利益,他们内部的矛盾可以通过较为公平的法律程序根据既定的法律
解决。在这样的民主制度下,任何奴隶的反抗都会遭到统治民族的集团镇压,往往在萌
芽状态即被扑灭。如此,奴隶制可以得到稳定的延续。对外则是不断扩张,攻城掠地,获
得大量的奴隶和财富。罗马参议员加图出使迦太基后,见其经济繁荣,田园美丽,立刻
疾呼必须加以铲除,于是迦太基被摧毁,其幸存的人民全部卖为奴隶。类似的,马其顿
战争中,罗马在伊比鲁斯一处,就掠卖奴隶十五万,柯林多等城的人民也全被卖为奴隶。
在向外征服的同时,罗马内部的民主也就相应发展,平民会议获得了完全的立法权,平
民也可以担任任何高级职位,后来意大利各帮又发生战争,迫使罗马把公民权授予全部
意大利人。种族奴役制加君主制是行不
通的,种族奴役制加民主制才是一种稳定的制度。换言之,民主制度是种族奴役制度的
需要, 种族奴役是民主的温床。只有在统治者种族内实行民主,种族间的奴役制度才可
能长久的延续。民主制和奴隶制表面上这样似乎矛盾的制度,在种族奴役存在的前提下
得到了统一。由于人口占多
数,他们要通过任何法律,即使是再不人道的法律,都是可以循民主程序完成的。双重
系统(dual system)导致双重标准(double standard)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会 / 一个老鼠屎坏了一锅汤啊. 前段时间是ENRON, 现在又来WCOM这样的丑闻. 虽然, 只是个别, 但外人的反映是: 白人的诚信怎么这样, 痛心疾首大呼丢脸. sigh......
    • 白人的诚信很好过吗?
    • It has nothing to do with race. It's something about the system, my friend.
      • 周末和老大小抬一杠,系统是人建立的。。。最后还是扯到人身上。。。:D
        • 系统是管人的, 所以就是蛋和鸡的关系....嘿嘿
          • 非也非也,既然这里的系统是管人的系统,那肯定是由人建立。和鸡蛋没有关系。最是建立系统的人每天吃2个煎蛋,一面黄的。
        • hehe, system is built by people, but not by a particular race of people. US is a country consists of almost all races.
      • But you think they have best system in the world, LOL, you should re-think about it, my webmaster.
        • 按历史学家们的说法,罗马民主制是人类最伟大的政治成就。种族奴役的存在使民主制成为一种最合理、 最稳定、最有效的制度。换句话说,民主的产生源于种族奴役的需要。中国为什么几千年没产生民主?因为中国从未实行过种族奴役的制度。
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛没有种族奴役制就没有了民主的必要。假想中国人没有天下大一
          统的概念,假想当年华夏族征服别的种族之后废其为奴,而不是把后者容纳入华夏之列,
          则很可能在华夏族内产生民主制,以便齐心协力地奴役他族。是不是中国人太笨心太
          软?

          古希腊那时侯的军队很简单,大伙一呐喊,投票通过了就出去打。最早的民主制大概就是这么来的。罗马也是很典型的。大家知道罗马的公民大会有四个,权力最大的叫森都利亚大会。森都利亚就是百人团的意思,也就是说,它原来是成年男性公民的军事集会。罗马实行的民主制,就是从军事会议来的。森都利亚大会留下的军事痕迹很多,如大会由吹号召集,会址设在城外,因为罗马的习俗是城区不准召集军队,参加者排列整齐,如同军队站队一般。 选举领导人,对重大决策进行表决,这有利于凝聚一个社群,这是非常重要的。如果一个社区凝聚不起来,就不会有强大的战争效能。有人讲民族主义是一直和专制联系在一起,这是很奇怪的。我们都知道,现代民族主义的发源在法国。在这里举一个例子,法国和普鲁士作战,不是普法战争,是1792年的时候跟普鲁士的公爵布伦瑞克作战。当时法国军队被普鲁士人看成是乌合之众,而普鲁士军队当时被认为是欧洲最好的军队。当两个军队对垒的时候,布伦瑞克以为法国人在与普鲁士人面面相对时会转身逃命,没想到在普军进攻时,法国军队发出了一声雷霆般的呐喊:祖国万岁。布伦瑞克就说这仗不能打了,调头跑了。因为他知道这么大的军队,这么多的人能团结成这个样子,是不可战胜的。我想君主制国家的军队是喊不出这样的口号的,也许他们会喊“国王万岁”,可这就差远了。当时正是民主制动员了民众的力量——法国在革命时期进行的总动员,连妇女都动员了,这在欧洲君主制国家是做不到的。 罗马共和国贵族的权利肯定比贫民大,但贫民也有很多的权利,比如保民官的设置等。公共设施那么好,不就是为拍无产阶级的马屁吗?为什么要拍无产阶级的马屁,从细节上讲无产阶级的投票权和贵族的投票权是不完全对等的,但他毕竟有投票权。罗马有很多非常现代的权力制衡制度,如是同僚制、任期制等。很多官职都是两个人,互相之间有否决权,还有保民官与执政官互相之间的制约等。只有在特殊的战争时期,罗马面临重大威胁的时候,才任命独裁官。 具有讽刺意味的是,对于罗马民主制最关键性的破坏来自民主派将领马略。罗马军队当时实行的是公民兵制,就是公民大家当兵,自己自备干粮、装备,都是有产者,是小自耕农,这些人对于指挥官没有依附性,指挥官要弄别的名堂,他也不跟你走,打完仗他们就回家种地。指挥官也是如此,只是在战争时期他才有对部下生杀予夺的权力。马略是民主派,就是说他是代表下层利益的。他对与民主制的破坏在于,他虽也是为下层百姓着想(至少表面看是如此),招募了大量的无产阶级(罗马共和国有很多人变成了无产阶级,因为罗马后期,贵族、豪门对土地的掠夺很厉害,出现很多无地贫民。提比略.格拉古当时之所以提出土地改革,一个首先动机也是军事方面的,就是为了解决兵员的问题。因为农民没地了他连盔甲都买不起,招不来兵。再一个农民士兵不安心工作;为什么呢?贵族、豪门对土地的掠夺很厉害,很多农民士兵打完仗回来后,发现土地让贵族给种了,老婆让贵族给收了,贵族用的全都是奴隶种地,而不雇他们;奴隶都过得比他们好),由国家出钱把军队养起来,就是从原来的公民兵制,从小有产者的军队一下子变成了雇佣的军队。说是依靠国家,其实是依靠首领。因为士兵的生活保障和后半辈子都靠首领弄钱养着他,他自己没有财产,就丧失了自己的独立的人格,他的依附性变得非常强。马略开了这个制度上的先例,于是贵族、豪门、寡头大量养私家军队,民主制就被破坏掉了。 罗马共和国和古希腊都是在奴隶制下实行民主的,
          它们都是一种双重系统,且让我们称之为民主奴隶制。在这种制度下,一个种族奴役其
          他种族,在居统治地位的种族内部则实行民主制。奴隶主种族的人民享有完全平等的权
          力,有充份的人权和自由,奴隶族则被剥夺了人生自由,成为奴隶主任意处置的财产。
          显然,在种族奴役存在的前提下,民主制比君主制具有更大的稳定性。为了使种族奴役
          长期地进行,奴隶主种族内部必须最大限度的减少矛盾和利益冲突,必须建立一种确保
          其内部平等和平权的机制,以非暴力方式解决政治危机。如果在奴隶主种族内部实行君
          主制度(君主奴隶制),则统治者将面临自由民和奴隶的双重压力,形成极少数压制大多数
          的局面,这样一个系统显然是很不稳定的:奴隶和自由民很可能为争取更多的权利而联
          合,君主只能依靠军队等暴力机器维持国家,很容易被推翻。反之,在奴隶主种族内部
          实行民主,则一个种族全体成为最高统治群,在对待被奴役民族的问题上,这个统治集
          团具有完全相同的利益,他们内部的矛盾可以通过较为公平的法律程序根据既定的法律
          解决。在这样的民主制度下,任何奴隶的反抗都会遭到统治民族的集团镇压,往往在萌
          芽状态即被扑灭。如此,奴隶制可以得到稳定的延续。对外则是不断扩张,攻城掠地,获
          得大量的奴隶和财富。罗马参议员加图出使迦太基后,见其经济繁荣,田园美丽,立刻
          疾呼必须加以铲除,于是迦太基被摧毁,其幸存的人民全部卖为奴隶。类似的,马其顿
          战争中,罗马在伊比鲁斯一处,就掠卖奴隶十五万,柯林多等城的人民也全被卖为奴隶。
          在向外征服的同时,罗马内部的民主也就相应发展,平民会议获得了完全的立法权,平
          民也可以担任任何高级职位,后来意大利各帮又发生战争,迫使罗马把公民权授予全部
          意大利人。种族奴役制加君主制是行不
          通的,种族奴役制加民主制才是一种稳定的制度。换言之,民主制度是种族奴役制度的
          需要, 种族奴役是民主的温床。只有在统治者种族内实行民主,种族间的奴役制度才可
          能长久的延续。民主制和奴隶制表面上这样似乎矛盾的制度,在种族奴役存在的前提下
          得到了统一。由于人口占多
          数,他们要通过任何法律,即使是再不人道的法律,都是可以循民主程序完成的。双重
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          • 写的真多,也很有新义。中国历史上确实没有出现过真正的奴隶社会,那些马列理论家愣说夏商周是奴隶社会,但是这是牵强附会,夏商周实际上是封建社会了。
      • 人类社会无非就三种制度:一种是一个人说了算,这叫君主制,再一个是一群人说了算,可以叫贵族制;三是多数人说了算,就是民主制。:我们的话就是真理就是法律, 谁不服谁违法,谁违法揍谁,我们的利益就是全人类的最高利益。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛世界上没有任何一个国家是靠民主自由富起来的。且看墨西哥民主国,跟美国只隔一面铁丝网,穷得丁当响。在分析南北美经济的差异时,一个美国学者很客观地指出,这是因为在北美对印第安人实行了比较彻底的灭绝。在亚洲,印度被“恩赐”了两百多年西方先进文明,是当代最大的民主实体,五十年前跟中国差不多,搞民主,天天扯皮,现 在人均产值只有中国一半。这些民主失败的原因很简单:它们都没有一种压力来增加内部的凝聚力以补偿民主制固有的低效性。有必要说明一下西方人眼里的西方和非西方概念究竟是什么。我们很多中国人不知道,西方中心观的那些人,他说的西方是哪一块,这一点必须明确。西方人所说的西方就是西欧。东欧是不算的,俄罗斯是不算的,那是东方。在我们看都是西方,看他们长得都一样。在我们看来薛西斯也是西方人。西方和东方是文化和种族的概念,不是地域的概念。举个例子,像埃及艳后,从种族上讲她是纯得不能再纯的希腊人,但她被西方人认为是东方人。东方人是什么样的呢?奢侈的、豪华的、腐朽的、堕落的、淫荡的。所以西方对东方是极其蔑视的,有没有道理呢?有。西方人对东方人,特别是正统的西方人在与东方人的战争中都是轻易取胜的,损失极小。先不要说西班牙人、葡萄牙人在美洲,那简直是几百人打几万人。西方人对东方人的战争当中一般都是兵力不到二分之一,但都打了胜仗,而且损失极小。 西方人在战争中遭受的重大损失都是基本上都是他们自己内部战争造成的。顺便说一句,这说明窝里斗是东西方都有的,把它强加给中国人和东方人,是对中国人和东方人的污蔑。所有的民族都会窝里斗,我认为窝里斗的民族有两种:一种是最弱小的民族;一种是最强大的民族。中国的春秋战国时期是窝里斗,美国南北战争也是窝里斗。值得一提的是,美国的南北战争中军队死了62.5万人,相当于美国南北战争之后到越南战争,包括越南战争的大部分,美国参加的所有战争中死亡军人的总和。如果考虑到人口基数,这个死亡数字就更令人骇然了,那就要超过美国在全部外战中死亡人数的很多倍了。也就是说,美国从南北战争后在国外一直打到现在,还远远没窝里斗打得厉害。造成西方军队被大量杀伤的,基本是内讧。这和中国过去强大时是一样的。西方的传统可能使很多崇洋媚洋的中国文化精英听了以后大不高兴,但这是西方人自己说的:讲究彻底的毁灭对方,简单说,也就是极为凶残地杀人。很多民族自然条件很好,土地很肥沃,人口不多,这些民族的作战的主要目的是虏获人口,中国也是这样的,但西方人就没这个地理条件。在印度的英国军官说,印度打七年仗也不一定死七个人,但西方不一样,它是要彻底的摧毁敌人。罗马灭亡迦太基后,不但把迦太基的城墙给夷平了,而且把迦太基的土地都洒上盐,让它永远种不上庄稼,永世不得翻身。当西方人和几千万印地安人作战的时候,印地安人也是弄不明白,西方的军队怎么会见人就杀,印地安人以为最多打输了给你当奴隶,西方人却对他们进行了灭绝性的杀戳。 似乎中国在战争中俘获人口的概念是比较强的。据说有日本人总结过,有三种帝国主义:一个是盎格鲁萨克逊人的帝国主义,这种帝国主义到了一个地方就是男女全杀光,自己去殖民;还有一种西班牙式的,是把男人全杀光,女人留下为妾;第三种也就是中国历史上所表现的方式,让被征服的民族归化。那个日本人认为这是最人道的。但中国的这种仁义的做法没有得到好报,劣币驱逐良币了。你人道了,可你最后没强起来,人家也不承认你是优秀文化,甚至不承认你是人道、仁义,你的人道、仁义被认为是搞阴谋,最后发现你也没搞什么阴谋,那你就是愚蠢(中印边界自卫反击战,印度人和世界其他人,就是这样看待中国的撤军的)。最后连自己都觉得自己是最缺德的“吃人者”了,而杀人成性的的西方文明却被我们中国人自己认为比我们更“尊重生命”。冤哪! 美国是西方的代表,其强盛不过50年,(如在50年以前,哈佛,耶鲁根本不是什么名校,好学校都在欧洲),而许多文明古国和帝国至少也有1000年的历史。倒是要好好想想为什么中国能持续强盛几千年和近百年的衰败!其实,现在的中国在创造一种模式去复兴,不信的话,50年以后,反正大概大伙还活着,看看是中国还是美国说话更有分量,就知道了。hehe. :-)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 敬佩!对你的数据很感兴趣,大屠杀之前北美的印第安人真的有1000万?另外为什么杀光印第安人美国就富了?你的理论也很有新义,知识也很广博,罗马灭亡迦太基那是怎么回事?希望有一天认识你。
          • 图书馆里有很多关于印地安人的历史书籍, 有的相互矛盾, 但可以给出一个清晰的画面...
            • 谢谢!我对古代历史很感兴趣。不知道印第安人为什么在Dark Age这么多年没进步。:((
        • 几千万印地安人??
        • 请教一下,为啥他们没把印度人和中国人杀光,而只跟印第安人过不去?
        • 根据你的理论,德国当年要是杀光犹太人,应该现在就是最富有的了,或者是杀光中国人的日本?美国真不应该打内战,既不应该解放黑人,也不应该让他们作奴隶,杀光他们,美国现在就更强大,这是你要说的?
        • 同意. 决定一种文化是不是能够源远流长有两个决定因素: 第一是文化本身的包容性. 只有包容性的文化才最具有生存的能力. 那种敢尽杀绝的文化能够灭绝其他的文化, 但它本身也会得到同样的下场. 当年蒙古怎么样? 罗马怎么样?
          NB多了, 最后不还是消亡了.

          第二个因素就是: 文化本身的民族的繁衍能力. 这是符合达尔文的进化论的, 具有强大繁殖能力的物种是生存的必要条件之一. 历史上也曾经有其他先进的文明, 但往往由于民族本身太小, 遇到野蛮的民族很容易被敢尽杀绝而消失. 中华民族历史上几经外族侵袭, 蒙古, 满清, 日本, 都曾经一度采用灭绝的手法, 就是迫于人太多的原因最后不的不放弃. 中华文化只所以能屹立五千年不倒, 不是偶然的!!!

          现在西方文明不过才强盛了一百年, 在历史的长河中太短了. 现在就妄言西方文明强于中华文明为时过早!