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诡辩术之苏轼答客

pungo(胖哥)

苏东坡是arguably中国历史上的第一才子了，各种天赋自不必多说，其文前赤壁赋更是千古名篇，堪称字字珠玑。就是在这篇文章里，苏轼面对客人优美的音乐和感情丰富的解读，不知是为了安慰客人，还是感觉被客人占了C位不爽，就开始扯犊子了：盖将自其变者而观之，而天地曾不能一瞬；自其不变者而观之，则物于我皆无尽也。

苏的意思是说，如果从变化的角度看问题，什么天啊地啊，什么天不变道亦不变啊，我告诉你，不是这样的，你眨眼的工夫，这些都变了。但是如果你从不变化的角度看问题，那么咱哥俩都是永生不灭的。

不知苏的那个音乐家朋友心里怎么想的，表面上是喜而笑，内心会不会说，又开始走极端，不是这头极端就是那头极端，就不能好好说个话吗

(#15340624@0)
Last Updated: 2023-4-11
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枫下沙龙 / 谈天说地 / 诡辩术之苏轼答客 -pungo(胖哥); 2023-4-11 {620} (#15340624@0) +6

同意你不走极端的观点。 -897102(路人甲的假马甲); 2023-4-11 (#15340637@0)

为人处世不能极端，但是追究天理必须极端。科学上就是这样。爱因斯坦说，速度的极限就是光速，任何运动不可能超过光速，非常极端的理论。只有极端的理论才有价值。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340692@0)

不要胡说八道。爱因斯坦什么时候在哪儿说过“任何运动不可能超过光速”？ -once01(一切都还没结束); 2023-4-11 (#15340701@0) +3

呵呵，抓到一个科盲。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340721@0)

没事，总充大拿难免被抓一次。下次吹牛时候小心一点 -once01(一切都还没结束); 2023-4-11 (#15340742@0) +1

好奇你是做啥工作的，高中毕业没有？ -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340754@0)

我小学马马虎虎毕业。你大科学家告诉我一下爱因斯坦何时何处说过“任何运动不可能超过光速”好不好？ -once01(一切都还没结束); 2023-4-11 (#15340766@0) +2

等你高中毕业了再告诉你。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340837@0)

应该说任何物质的运动不能超过光速，但是存在超光速的运动，如电场变化的传导速度。 -kanxi(*！); 2023-4-11 (#15340711@0)

电场传导也是光速。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340719@0)

三维空间的介质传导速度是光速，所以光在三维空间传导时就是这个速度。同样静态电场传导也是通过三维空间介质实现的，所以也是光速，而电场发生动态变化时，如正负电场湮灭，就远超光速，但作用距离非常微小。 -kanxi(*！); 2023-4-11 (#15340753@0) +1

量子就是另外的话题了。爱因斯坦一辈子不服量子力学，就是量子理论齐齐怪怪的结果。比如量子纠缠，就不服光速极限。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340761@0)

👍 -kanxi(*！); 2023-4-11 (#15340770@0)

电场传导需要介质，比如铜，铂，水银，密度，温度不同（超导体），当然速度不同，光速吗？interesting -wxy20099(风中之雨); 2023-4-13 (#15345131@0)

已经知道的假说或理论有两种超光速的运动：1. 量子纠缠；2. 宇宙膨胀速度高于光速...另外还有人做了个假设的理论速度或逻辑速度：若有两艘飞船都能达到0.9光速在在同一直线上相背而飞，其相对运动速度逻辑上达到1.8倍光速，当然超光速了！ -see1see(Isee); 2023-4-11 (#15340788@0) +1

两艘飞船相对速度仍然不超过光速，不是简单相加，狭义相对论有公式可以计算 -jtax(_); 2023-4-11 (#15340808@0) +1

洛伦兹变换公式。 -iloveresort(Water); 2023-4-11 (#15340817@0) +1

洛伦兹变换是狭义相对论的基本方程 -jtax(_); 2023-4-11 (#15340833@0)

俺上面引述的本来就是逻辑上的速度，不是用物理和数学实际算出来的速度....若根据相对论，用洛伦兹变换算出的相对速度只有0.9945倍的光速... -see1see(Isee); 2023-4-11 (#15340835@0)

这个逻辑只有在速度远小于光速时的近似 -jtax(_); 2023-4-11 (#15340842@0)

其实类似于台湾将军关于命中率的逻辑。。。公式本身就是速度的逻辑，为啥要另外衍生一个新逻辑。 -iloveresort(Water); 2023-4-11 (#15340860@0)

一个是直观逻辑，一个是根据科学理论来推算的逻辑，其实很正常，没啥奇怪的，就是一个视角的问题而已..... -see1see(Isee); 2023-4-11 (#15340904@0) +1

直观逻辑挑战科学结论，不对称打击，LOL -iloveresort(Water); 2023-4-11 (#15340938@0)
得考虑直观逻辑的适用范围，比如地是平的对你家厨房肯定适用 -jtax(_); 2023-4-11 (#15340945@0)

现实中，一“考虑”就不算“直观”了，直观嘛就是简单快捷，几乎不假思索，呵呵.... -see1see(Isee); 2023-4-11 (#15340953@0)

是质量大于0的运动速度不能达到或超过光速。。。这种情况相对速度不是代数和，代数和只在远小于 c时近似成立。 -iloveresort(Water); 2023-4-11 (#15340813@0)
看兄一定是文科生，呵呵。 -kanxi(*！); 2023-4-11 (#15340826@0)
呵呵，这个就是相对论精华。这两个飞船相对运动速度，还是光速。 -minbin(光辉岁月- 铁器时代); 2023-4-11 (#15340832@0)

根据相对论，用洛伦兹变换算出的相对速度只有0.9945倍的光速，1.8倍光速是纯语言上的简单逻辑推算速度..... -see1see(Isee); 2023-4-11 (#15340836@0)

不同意。不走极端无杠可抬，少了几多乐趣 -iloveresort(Water); 2023-4-11 (#15340820@0)

上了导读，可惜版主给删了几个字。版主对语言的认知和驾驭显然还有待提高，语言最主要生动，如闻其声，如见其人。版主能不能把被删的装十三改成装蒜，卧靠改成我的天，否则语气不对了，语文老师该给扣分了 -pungo(胖哥); 2023-4-11 (#15340834@0) +1

这是典型的得了便宜还卖乖，这几个字眼如果出现在我的帖子里，轻责删贴只为文明礼貌的人服务，重则关小黑屋。你真的不知他们对你的喜爱？ -kanxi(*！); 2023-4-11 (#15341092@0)

友情点赞加个一👍 -eleclan(eleclan); 2023-4-11 (#15340920@0)

@Houston

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