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my thoughts

我总结了几条,大家看值不值:
1. 总统决定了大环境: 川普VS土豆,非法难民,变性人,毒品等在美国肯定越来约禁止, 在加拿大越来越盛行; - US has its own problems.
2.将来工作机会和挣钱的数量: 美国碾压加拿大; - more competition in the state and it depends on the type of jobs
3.将来的生活城市: 美国有很多选择, 纽约洛杉矶等不说, 波士顿, 休斯顿,亚特兰大级别的城市很多, 加拿大太少. - it is not the number of city matters. It is the number of city you like matters.
4.与父母的相聚: 我们退休了也想(至少冬天) 在暖和点的地方养老吧. - Is the med care affordable (even for residents)?
5.坛子里老有人说在加拿大读本科也能将来去美国挣钱, 但这只限于waterloo CS, 多大ES等几个竞争非常激烈的专业,大部分其他专业都得在加拿大呆着. 而大部分本科去美国读书的都留在美国了. - What does "stay" refer to? TN visa, work permit or green card?
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 孩子去美国读本科的利好,不是说藤校. +7
    我总结了几条,大家看值不值:
    1. 总统决定了大环境: 川普VS土豆,非法难民,变性人,毒品等在美国肯定越来约禁止, 在加拿大越来越盛行;
    2.将来工作机会和挣钱的数量: 美国碾压加拿大;
    3.将来的生活城市: 美国有很多选择, 纽约洛杉矶等不说, 波士顿, 休斯顿,亚特兰大级别的城市很多, 加拿大太少.
    4.与父母的相聚: 我们退休了也想(至少冬天) 在暖和点的地方养老吧.
    5.坛子里老有人说在加拿大读本科也能将来去美国挣钱, 但这只限于waterloo CS, 多大ES等几个竞争非常激烈的专业,大部分其他专业都得在加拿大呆着. 而大部分本科去美国读书的都留在美国了.
    • my thoughts +12
      我总结了几条,大家看值不值:
      1. 总统决定了大环境: 川普VS土豆,非法难民,变性人,毒品等在美国肯定越来约禁止, 在加拿大越来越盛行; - US has its own problems.
      2.将来工作机会和挣钱的数量: 美国碾压加拿大; - more competition in the state and it depends on the type of jobs
      3.将来的生活城市: 美国有很多选择, 纽约洛杉矶等不说, 波士顿, 休斯顿,亚特兰大级别的城市很多, 加拿大太少. - it is not the number of city matters. It is the number of city you like matters.
      4.与父母的相聚: 我们退休了也想(至少冬天) 在暖和点的地方养老吧. - Is the med care affordable (even for residents)?
      5.坛子里老有人说在加拿大读本科也能将来去美国挣钱, 但这只限于waterloo CS, 多大ES等几个竞争非常激烈的专业,大部分其他专业都得在加拿大呆着. 而大部分本科去美国读书的都留在美国了. - What does "stay" refer to? TN visa, work permit or green card?
      • 第五条也只有在经济好的情况下,看看今明年的情况再下结论
      • 美国枪支问题是最大毒瘤。
    • 美国很多事情不是太符合我人生观。非要土豆川普里选一个,我宁可选择土豆 +26
      • me too +1
      • 呵呵。 +3
    • 真要去美国,在加拿大读完本科,然后去美国读硕博比较靠谱 +13
      • 无论从教育成本还是亲子关系,这个都是最优选择。 +8
      • 如果将来在美国发展, 我认为本科去更好: 本科的同学将是他们人生很大的社会关系. 另外, 读书期间也能对美国社会熟悉的差不多了. +8
        • 美国社会和加拿大差别不大,不用在本科期间去了解 +3
        • 学费太贵,我家读不起 +3
    • 华裔应该选加拿大而不是美国,尽管在美国收入可能会高一点 +2
      • 你在美国生活过吗?你觉得到了华裔在美国无法生存的那一天搬到加拿大来就高枕无忧了? +5
        • 华裔在美国比在加拿大更容易生存。
          • 这个观点新鲜,愿闻其详 +1
            • 说“这个观点新鲜”的观点新鲜,愿闻其详。容易生存难道不是伴随着气候好,找工作容易吗?
              • 你提到"华裔",我以为从种族融合的角度,美加有何不同呢
                • 呵呵,我是从生存的角度。
                  • 俺当年也是冲着加洲阳光移民加拿大的,本想曲线救国,绕道去硅谷闯闯,谁料还没走呢,九一一就发生了… +1
                • US has Chinese American state governor, secretary of labour...
                  • 这个观点我认同,美国华裔role model, 精英阶层是比加拿大多多了,这对华二代绝对是正向激励
      • 很奇怪 美国华人真的 比我们更有钱吗? 感觉他们 房子也不大, 退休也不比我们早,中餐馆又差,旅游也好象不比加拿大人多。他们钱都花哪了? +2
        • 确实 完全没有幸福感😄
          • 上面是我2018的帖子,现在感受也一样,补充一下,我认识的几个还资金幸福的美国朋友,都是买了不少房子,今天一个朋友说起他一套房子,是n年前5万买的,现在30万
    • 第四条对我最具吸引力,喜欢加州的气候,德州也不错。多挣点钱,争取未来到那里去养老。。。
      • me 2. 我家孩子也说要去加州,每天浮潜。lol
        • 真好,有希望依靠孩子。我只能寄希望于我自己,娃被洗脑了,对南下一丁点兴趣也没有。
          • 俺娃说:我去了美国你们怎么办?
            • 我家的说带着我们一起去。
              • 你家的大学毕业了?
                • 老大中学。。。所以估计才这么信誓旦旦。lol +2
                  • 接着鼓励。
            • 你娃真孝顺,我家娃以自我为中心。
            • 简姐姐女儿太贴心了,带父母的都还是以自我为中心
              • 显摆一下小棉袄LOL.
      • 我觉得再怎么好,一有枪支问题就都不存在了。 +3
        • 生命诚可贵,气候价更高。。。想想未来60岁以后,身体状况每况愈下,大半年的时间不能出外散步,便灰心丧气。 +2
          • 不散步可以溜冰呀。。。
            • 现在还可以,到了那种年纪,溜冰不怕摔骨折了😊
              • 也是哈。。。
          • 我很喜欢加州。在那里当农民都好。
            • 是的,如果喜欢园林,一年四季都能让你的后花园,花团锦簇。
              • 难道不是气候干旱?
                • 不知道干不干旱,几位住在那里的,晒的四季照片都挺漂亮的。
              • 说得真馋人。不过那儿房子比大多地区贵多了吧。
                • 应该不便宜,从平均工资水平便可看出一瞥。德州便宜,地税贵一些。
        • 在土豆的领导下大麻都能合法化,枪支也不远了,只要能给政府挣钱.
          • 现在美国的大部分州都是大麻合法化。
            • 就几个州,不知者不为过。
        • 就是在美国可以持枪才比加拿大安全呢。 +1
      • 有个朋友的孩子在加州读书,感觉热死了,说是经常是有40度。
        • 德州更热。
        • 不怕热,怕冷,更怕冰天雪地。。。 +2
          • 但是据说是非常的热,超过正常的天气了。
            • 圣地亚哥常年30度。老了怕冷。 +1
              • 圣迭戈San Diego终年气温9-26度,降水200毫米
            • 今年回国去广州珠海一带玩耍,赶上了湿热,将近10多天,温度(加上湿度,就是这里所谓的Feel Like)45度左右,对我没有影响,反正进旅馆都有空调。。。实在不行,也像部分加拿大人那样,在南边买栋房子,当候鸟。
        • 这感觉像是德州。南加有可能比较热,但是热的天数也不是那么多的吧。
          • 最近几年美国的天气异常,热的天数很多。 +1
        • 那是南加,湾区那边气候好多了,冬暖夏凉。
      • 应该是“少挣点钱,争取未来到那里去养老”吧?德州的养老金比多伦多高,房价比多伦多便宜。
      • 德州就是房子便宜,气候就算了吧。。。
      • 看了这个帖子,想想明年全家就要从风景秀美的北加搬到滑铁卢,hmm,怀疑自己是不是做错决定了
        • 不用怀疑,就是自己做错决定了。 +3
    • 美国读本科是否负担得起?有去了的来说说吗?富豪请绕弯。 +4
    • 有钱交学费吗? “除了钱,一切都是浮云”,我已经多次说过 +8
    • 简言而之:不愁钱,就去美读本科,其他可忽略不计 +3
      • 能不能具体说说原因?
        • 从字面上来看,是去美读本科的学费比较高。
          • 高太多了 +5
    • 邻居的孩子, +2
      普通公校和我儿子一个高中,当年80多分进的滑大机电工程还是机械工程,今年本科毕业去的硅谷。据说是搞机器人。同事的女儿,滑大会计本科,现在加州。朋友的孩子,多大的两个小留,多大硕士毕业,经济类专业。现在都在花街的银行。当然,本地大学毕业生,去美国的还是少数。也有去美国后又回来的。
      • 去了美国又回来的,大概是因为什么呢? +1
        • 找对象?瞎猜的,呵呵,听说硅谷那男女比例严重失调
          • 没问。回来的是个女孩子。
          • 嗯,如果是这个原因还真是能理解。
    • 不知道这个topic 对于中国出生的二代和在加拿大出生的二代是否应该区分: 美国的绿卡政策是按出生地(不是国籍) 排队的: 中国出生的申请人要排很久的队, 而加拿大出生的队伍没有考证过, 是不是队伍短? 有没有人对这个了解? +1
      • 加拿大出生的没排期,TN过去后直接申请绿卡,1,2年就下来了。
        • 理论上TN不能申请绿卡,应该先拿到H1。帮客户用TN申请绿卡的律师不专业。 +1
          • not really, TN to green card is normal. The whole process from the approval (labor something) takes more than 1~2 years.
            • TN is Nonimmigrant status, not like H1B.
          • 帮客户直接从TN拿到绿卡的律师不专业,难道要客户非要去抽H1B耽搁几年的律师才专业? +1
            • 规定就是规定,当然规定有漏洞可钻,就是一个risk的问题。
          • TN期间申请绿卡没问题,只是如果绿卡没拿下来,下一次TN大概率申请不下来。
      • 短多了,几年前有一个加拿大出生的二代申请,好像不到一年就拿到了绿卡(先是TN,接着H1B),现在等多长时间就不知道了。
    • 完全支持,去读吧,孩子在美国扎根了,其父母有机会移民,就是不移民,每年去美国生活几个月也有地方住了。
      • 要是考不上滑大,只好去美国读了。这是我常跟我家老二说的一句话。
      • 真要去美国,在加拿大读完本科,然后去美国读硕博比较靠谱 -wqqtn2001(Southlake); 00:17 (#11763986@0)
        • 哦。那本科上多大,最好。美国学校认多大。
          • 美国大公司认UBC, SFU。
    • 如果打算在美国发展,最好生在美国,否则没机会当总统;本科都晚了,高中前就该搬过去。越早越好。
    • 如果只是为了去美国找份工作,在加拿大读本科再去美国读研是比较好的选择,一是学费便宜,再有就是加拿大的本科容易拿高分,有利于申请研究生。但校友圈子之类的就不要指望了
      • 想要学习美国文化的精髓,事业上能有长足的发展,还是要去美国读本科。再有就是,研究生不算legacy, 本科才算。为了后代着想的话,孩子有能力的还是要去美国读本科。 +3
        • 去美国读本科,不是孩子有能力,应该是父母有能力。 +10
          • 孩子有能力是第一位的,否则美国大学牛娃辈出竞争激烈,能力差是读不下来的。当然如果非要去个烂学校混就没法说了。 +1
        • 辛辛苦苦跑到美国不读个大藤小藤就没必要了,哪里不是花钱,自然选便宜的,读个藤怎么也得准备$250k +3
          • 美金 +3
            • 当然啦,文学城上一个父母就说了,孩子上大藤还是小藤一共25w美金
              • 这是黄历了,现在的费用应该要超过30万了 +4
                • 谢谢啫啫提醒,肯定的。人家孩子已经毕业了,以后只能越来越贵。俺的同学美国养2个孩子,每月给一个孩子存2000为以后藤校准备,另一个就只能撞大运申请奖学金试试了
                  • 另一个会不会说不公平
                    • 工薪阶层没办法啊,按现在30w算等10几年后没准40w了,2个孩子80w,扒家长几层皮都不够了
                      • 国内卖一套房立解
                        • 人家是国内毕业就出来留学的,国内没房产
                          • 那是贫困家庭啊,那就只能作罢喽
                            • 啫啫势利眼。的确,他们没有赶上国内大发展那几年,而是在国外洋插队 +1
          • 要读怎么也要读个Top20的,否则就是钱多的没地方花。 +1
          • 学CS, EE就别去爬藤了,学费巨贵,找工作不如华大的技能好,及实用,从名声,技能,学费几因素,华大最适中 +3
            藤 $250K
            Waterloo $60K (US$)
            Concordia $30K(US$)
            • 学理工也可以爬啊,文学城上有个家长的孩子在Georgia Tech,讲过那些硅谷大公司是如何在他们学校盯着每个CS的学生,想方设法让学生去自己公司的。华大CS再牛也比人家差远了,主要靠co-op。 +1
              • 不太清楚你说的"差远了"表现在哪些方面? +1
              • 佐治亚理工是牛,不过在硅谷大公司的人数是没有滑大多的。 The 20 schools with the most alumni at Google +3
              • The 20 schools with the most alumni at Facebook
              • The 20 Schools With The Most Grads At Amazon
              • "讲过那些硅谷大公司是如何在他们学校盯着每个CS的学生" -- 吹的有点过头了。
                • 是不是吹过头你自己去看好了,他家孩子实习后留在脸书,工资和sign in bonus都是最高的那级。
                  • 看我上面贴的链接,脸书员工人数滑大排第4,这还是在滑大非加籍学生基本去不了的情况下。佐治亚理工没进前20.
            • Waterloo这六万娃靠做co-op也挣回不少了,父母没啥经济压力了吧 +1
            • Concordia是什么学校
              • Montreal的清华,很多老留老移民耳熟能详的大学
                • 谢谢给我这个老移民扫盲
                  • 哦对,应该说是老留民,走留学+移民路的
              • 亏北克的技术大学
                • 谢谢
            • 进不了滑大呢?对比的是加拿大和美国的一般大学吧? +1
            • 加拿大出身的和印度来的一个身份,就是码工而已。20年码工的工资增长很小。 +1
          • 这团子上都是年薪20万的,藤校也就一年的收入而已。
            • 老印才实际呢,中产家庭过来的小留都拿着免学费,大减学费的奖学金去只看SAT,GPA成绩的大学学CS,Drexel, U Alabama 主校, UT Dallas,虽属二流,出来一样工作而且没花什么学费 +2
              • 能展开讲,给扫盲一下吗?咱想实际也不懂怎么做啊,谢谢
                • 只要够他们列出的成绩,就自动给钱,给多少看分数,SAT>1420要求不是非常高8 +2
                  • 如果工程,它的工学院好像另外还给3k/year
    • "大部分本科去美国读书的都留在美国了" 要看专业。我所知除CS与工程专业们外,大部分本科去美国读书的都回加拿大了,白人和华人,包括许多藤校毕业的。碰桃花运结婚留美者除外。 +2
    • 美国近两年学费涨得太高了。现在信息共享如此发达,多花那30w不值当的。滑铁卢CS每年都能录取到有去美藤实力的学生。 +2
      • 你这个所谓的有实力怎么证明呢?没被录取就无法证明, 所以也就是家长自我安慰而已。 +7
        • 我说的实力主要指学习CS的实力。滑铁卢数学院招的有IOI金牌,IMO获奖者,还有很多级别低一些的各竞赛获奖者。这些人的实力不比美藤生差。 +1
        • 为什么没去美,我总结的原因是:国际生昂贵学费+CS热门+种族+性别+非美籍。这5点哪怕少一点,情况都可能改变。 +2
      • 能被滑大CS 或多大ES录取的孩子即使没被藤录取成绩也差不多了,这两个专业一般孩子也难以考上. 如果能去美国TOP20-30, 而且将来有留在美国的意愿,是不是应该考虑去美读本科?
        • 两个朋友的孩子分别申请了美国的十几所学校,都没成功,后来一个进了滑大CS,一个多大ES. 难度还是不同的。 +4
          • 是哪十几所?常青藤加上MIT斯坦福加州理工之列的还是稍差点的?
            • 除了你点的这些有一个伯克利也申请了,没有进,留在多大了。
            • 我想主要原因可能是配额制,美国名校留给加拿大的名额就那几个,再分到安省,再除去特招生和私校生,公校学生想进美国前二十本科的很难了。多大,滑大还是相对容易。 +2
          • 去美国读CS,工程的基本都有UW CS,多大ES offer +1
        • 仅就CS专业来说,特别是仅就本科生教育来说,滑铁卢排在美中,小藤之前。美国确实CS教育比滑铁卢强很多的不超过10所。其中MIT,stanford,哈佛,普林斯顿,康耐而的CS近两年都不录取加拿大的小中男。 +2
          • 这些学校是很难进,但近两年都有录取小中男的😊😊 这几所学校前两年都不定专业,录取后随时可以学计算机啊。 +1
            • 软石藤妈出来分享一下牛娃的经验😀😀
              • 😊😊不敢不敢,这群里藏龙卧虎,牛娃家长们太多了。 你也是藤妈一枚啊😊
            • 以前容易。近两年CS很难。申请时Common App 要求报专业。有的学校可以选undecided,有的学校还必须报。即使选undecided,招生官也可以分析出该生是否学CS。因为现在每个学生必须有突出之处才能被录取。 +1
              • +1, 确实是越来越难了
              • 研究生会不会容易些
                • 你知道蓝血说法吗?有价值的是本科和名导博士。硕班是用来做生意的,赚改行者们的钱。硕班容易,双非生,文科生都有。
            • 这些学生呈现的是CS与数学方面的竞赛与学习成绩,及SAT数学物理的满分,但社会与文科就没突出EC。
            • 每年都有被这几所学校录取的,但至少今年没有CS专业,去年好像也没有。而且被录取的那些人进去后也不会选CS (招生官都分析过,确保招生match该校专业分布)。
              • 我儿子今年进的,他选了CS啊😊😊
                • 是私校吗?我知道的是公校情况。
                • 挺不错的结果啊 干这行现在确实不错
              • 我们附近公立高中有个娃去年Harvard CS, 医学院和法学院更难进吧
                • 不知是否是小中男。今年是最难的一年,赶上世纪婴儿,各大学录取率都创新低。上医学院,法学院比进藤本好专业容易多了,可以说都不是一个级别,但不是高中毕业就可以进的。医学院,法学院学生绝大部分都没有藤本经历。
              • 你要是不知道那么多,就不要说得如此肯定和绝对。我认识的两个小中男,公校毕业的,今年就去的哈佛,学CS. +1
                • 那些帖子是我5年多前写的,说的是当年的情况。你往今年的招生情况上套,周瑜打黄盖,阎锡山的岳父。再者我所说的cs是纯cs。如果你把你群里那位不停办讲座,说要去哈弗读连半瓶醋都不如的经济+cs专业也算成是cs的话,可以告诉你,我看到文学城管那种叫伪cs。
                  • 哈佛的经济也很牛的,不过你说得那位不停办讲座的也很拼,上周他妈妈还在一群里打广告做冬假SAT培训,应该是帮她儿子找冬假时的补习工作😂🤭,这种短期补SAT真有人去吗? +1
                    • 这种人就是利用孩子进了美校尽一切办法蒙钱。如果真像他们蒙美校时包装的那么高尚,就应该做公益,免费提供补习。但实际上他们打着进了名校的招牌,收费更贵。
                      • 他家在这方面是少见的高调,而且感觉赶紧赶急的忙着赚钱🤭 +1
                    • 有,而且非常火爆。刚刚在群里看见,美国,中国,澳洲学生踊跃报名,马上又新增了班。他家夏天时已经开班教 SAT 了。😄 +1
          • 康奈尔CS和UW CS怎么选?
            • 看重藤又不差钱的,去康。对藤可有可无的,去滑。估计大部分人随便去那个最后都差不多。
              • 有去康读CS的吗?不知道和UW 比哪个更容易读出来?
        • 滑铁卢教授高级课程的师资也是很优秀的,也有MIT,哈佛的学位。只要学好,CS专业去美国发展应该没问题。
          • 藤校强在人文,想学理工要去MIT, CMU, UCB之类的。UCB的EECS超级难进外加超级难学。 +1
          • 滑大课程设置极差,入门让学生学个屁用没有超级难学的Racket语言,没有名校这样干的 +1
            • 毕竟还是写程序吧,不能说一点没用,要是到圣母,贝勒,CS的还得学宗教的学分,那真没用
            • MIT,Standford以前都用Racket,华盛顿大学现在好像还在用。CS入门课程是为了教授计算机概念及算法,训练学生的抽象与逻辑思维, 及用算法解决问题的能力,Racket在这些方面更适合。 +1
            • 当然现在的人们都喜欢容易,所以有些大学改成了Java。多大用Java,AP学得好的,CCC Senior成绩好的,高中时就会做多大CS一年级,甚至二年级的作业。 +1
        • 腾校招生和ES,CS要求完全不同,即使IOI金牌也不一定收,所谓的实力只是自我安慰罢了 +4
          • 实力分方面。这些孩子们的做假,包装,功利方面的实力肯定差,根本就是零。 +1
          • 上藤在申请大学之前花了多少钱才是真正重要。上私校得到高分及老师及校方的符合招生官口味的推荐信们;花几万块请升学顾问包装,做假, 代写论文,教面试,作录藤有用的义工. +2
          • (如果你花时间作了需要你的义工,而不是录藤有用的义工,会牺牲掉你上藤的机会)。去非洲捐jianzhu材料及盖房子,尽管拍完照后做此生意的人们就把房子拆掉,再让下一个爬藤者来重演此戏;前N年Toronto Star 及 Metro 就报道过一个张姓男孩去非洲捐jianzhu材料及盖房子。 +2
          • 把“Black lives matter” 这个简单句抄袭100遍,论文都不用写(可能文才不行), 马上秒杀沙翁,托翁这些大文豪们,所有大藤抢着要,声明这才是他们想要的人才。我估计那位剪头巾戏精女孩高中毕业时也能引来众大藤疯抢。各种做假,包装,功利的例子们太多了,没时间写了。 +2
    • 第四条就不要想了. +1
      • 为啥不要想了?
    • 当然有条件是去美国读大学好,眼界开阔,经济规模不在一个水平线上,虽然社会问题不同,就大麻合法化一条,就把今年刚刚离开家去上大学的年轻人置于一个危险线内,也许真的会毁掉一代人。
    • 为啥去美国?工资又不高,生活比加拿大差多啦 +4
      • 加拿大工资高?
        • 这个会计大概不识数。 +7
          • 11
      • 是,去美国只能及得上rolia平均工资,当然是美元对加元。
    • 性价比不如在加拿大读大学好,毕业后一样可以去美国工作 +2
    • 不同意楼主的大多数观点。比如,只有几个学校毕业生可以去美国工作?去隔壁的美国话题问问,相信会有收获。美国管的再紧,治安问题上,加拿大秒杀美国任何城市。去美国读本科的好处很多,但楼主说的几个都不是利好,个人觉得。 +1
      • 多伦多的缺点主要是治安不好。 +1
    • 如果美国本科和加拿大本科同样的申请费,学费和申请难度,看大家怎么选择,就会一目了然。 +1
      • 哈哈哈,你的意思是我们人穷志短? +2
        • 你勇敢,我不敢说。
          • 我穷我自豪😂 +1
    • 美国的问题很多,但从个人发展而言,机会比加拿大多很多,更有活力和创新力,而且更加多元化,更加包容。加拿大是表面唱着多元化,其实重要的利益还都是被白人把控的。能去美国读本科,哪怕不是前20的名校,也是值得的 +1
    • 怎么2018的贴被翻出来而且还可以回复?
      • 我也是刚刚才发现,怎么是2018年的贴呢?
    • 阿妈系女人一一大家都知道. 关键是去米国读书很难, 又费钱. +3
    • 1 取决于孩子的政治倾向,谈不上优劣。2 竞争也激烈。3 两国人口数量差十倍,很正常,谈不选择上优势。4 衡量退休生活质量一个重要因素是医疗。5 一定要去美国,去读硕博后留下来的性价比最高。
    • 脑子拎得清的人在哪读书都行,脑子拎不清的人到美国去读书那是找死。